A urna é xeitosa, feita de materiais nobres: cristal e madeira. Non é unha urna desas de plástico funcionais e feas. É unha urna da agrupación socialista da Coruña.
Os membros da lista encabezada por Pablo Arangüena sentímonos orgullosos de sermos, alomenos en parte, culpables de que a fermosa urna, despois de nove anos de obrigado descanso, puidese realizar o seu cometido: acoller no seu seo os votos dos militantes.
Sentímonos orgullosos porque cremos que é bo para a o PSdeG. Cando existe a posibilidade de escoller entre dúás opcións a democracia e máis democracia. Imaxinemos unhas eleccións xerais ás que se presenta un só partido. Pois iso. Contribuír a que a urna traballase, ese é para nós o maior éxito.
Pero tamén estamos moi contentos de obter o respaldo do 32% dos compañeiros. Grazas a todos eles por depositar en nós a súa confianza. Procuraremos non defraudalos. O noso compromiso con eles, con todos, tamén con aqueles que non nos votaron, é abrir as nosas orellas para recoller as súas palabras, o seu sentir e levalo alá onde vaiamos. Por exemplo, a Pontevedra no Congreso Nacional Extraordinario que se celebrá o 25 de abril.
Traballaremos con sentidiño polo ben do PSdeG e polo tanto polo ben da nosa sociedade, á que lle queremos transmitir un xeito máis fresco de sentir o socialismo. Non imos inventar nada, que case todo o inventou o noso admirado Pablo Iglesias, imos vivilo.
E non queremos rematar estas liñas sen felicitar a Javier Losada e demais integrantes da súa candidatura polo seu éxito. Eles gañaron a votación, cómpre darlles a noraboa polo seu indiscutible triunfo.
Tamén queremos agradecer a Jacinto Parga, o noso secretario de organización, o bo talante amosado neste proceso e, como non, aos membros da mesa o seu bo facer, en especial a Manolo Vilaboy pola súa infinita paciencia.
Un agarimoso saúdo socialista a todos. Grazas.
Izquierda 21
Os membros da lista encabezada por Pablo Arangüena sentímonos orgullosos de sermos, alomenos en parte, culpables de que a fermosa urna, despois de nove anos de obrigado descanso, puidese realizar o seu cometido: acoller no seu seo os votos dos militantes.
Sentímonos orgullosos porque cremos que é bo para a o PSdeG. Cando existe a posibilidade de escoller entre dúás opcións a democracia e máis democracia. Imaxinemos unhas eleccións xerais ás que se presenta un só partido. Pois iso. Contribuír a que a urna traballase, ese é para nós o maior éxito.
Pero tamén estamos moi contentos de obter o respaldo do 32% dos compañeiros. Grazas a todos eles por depositar en nós a súa confianza. Procuraremos non defraudalos. O noso compromiso con eles, con todos, tamén con aqueles que non nos votaron, é abrir as nosas orellas para recoller as súas palabras, o seu sentir e levalo alá onde vaiamos. Por exemplo, a Pontevedra no Congreso Nacional Extraordinario que se celebrá o 25 de abril.
Traballaremos con sentidiño polo ben do PSdeG e polo tanto polo ben da nosa sociedade, á que lle queremos transmitir un xeito máis fresco de sentir o socialismo. Non imos inventar nada, que case todo o inventou o noso admirado Pablo Iglesias, imos vivilo.
E non queremos rematar estas liñas sen felicitar a Javier Losada e demais integrantes da súa candidatura polo seu éxito. Eles gañaron a votación, cómpre darlles a noraboa polo seu indiscutible triunfo.
Tamén queremos agradecer a Jacinto Parga, o noso secretario de organización, o bo talante amosado neste proceso e, como non, aos membros da mesa o seu bo facer, en especial a Manolo Vilaboy pola súa infinita paciencia.
Un agarimoso saúdo socialista a todos. Grazas.
Izquierda 21
90 comentarios:
…Y, gracias a Marian Ferreiro por “prestarnos” más de 50 votos (de un total de 92).
Izquierda 21, por favor, abandonar el cinismo político como estrategia.
Gracias.
Gran Artículo de Don Poses en su blog:
" La política y la zoología son similares. En política, cuando se pierden las elecciones aparecen los carroñeros. Ellos se llaman “alternativos”, a modo de eufemismo. Su discurso es simple: “hay que renovarse o morir; la renovación pasa por mí; ¿qué hay de lo mío?”. Acaban muriendo de protagonismo, generando así más carroña, que otros carroñeros, al acecho, consumirán. En zoología, los carroñeros, o necrófagos, aparecen para comerse los cadáveres de otros animales, reciclando estos restos orgánicos. A su vez, los restos dejados por los carroñeros son consumidos por los descomponedores. Ambos se muestran imprescindibles para el ecosistema. Los carroñeros más conocidos son los buitres, las hienas, los tejones, los jabalíes, los zorros, los mapaches, los escarabajos peloteros y las moscas infladas. Pero también hay grandes cazadores carnívoros que se vuelven carroñeros cuando tienen oportunidad y hambre, como los leones. Otros presentan una imagen engañosa. Por ejemplo, las gaviotas, símbolo de libertad para algunos y símbolo de conservadurismo para otros, en realidad son unas carroñeras repugnantes. Los “alternativos” suelen alimentar a las gaviotas"( Don Poses)
En Lugo a pesar de que solo houbo uha candidatura, exiximos que as votacions foran secretas. Ademais de acostumbrarse a que haxa democracia interna, podese saber con que apoyo de militancia conta a candidatura. A candidatura saliu respaldada con un 21,46% da militancia. Houbo 159 votos afirmativos, 26 votos en blanco e 6 nulos.
Rectificación: Os votos afirmativos foron 120, non 159.
Ahora resulta que el derecho de propiedad se extiende a la voluntad y en consecuencia al voto.
¿Cuantos votos eran de Javier, cuantos de Mar, cuantos de Salvador, cuantos de Marón, cuantos de Romeu, cuantos de ...?
Ahora resulta que sumar voluntades es cinismo político. Ah!, eso sí, solo para los Izquierda 21.
Me voy a tomar otro cafetito, esta vez con gotas.
Está claro que al compañero Pedro Armas no le ha gustado lo que pasó ayer. Menos mal que sólo fue un 32%. Si encaja tan mal las victorias, ¿que pasará el día que salga derrotado? Yo ese día no quiero estar cerca.
Eso de "¿Qué hay de lo mío?" no está bien. Pedro, no es de buen tono utilizar esas expresiones refiriéndose a compañeros. Queda mal.
Por otra parte, parece que su capacidad metafórica era limitada esta mañana porque eso de que los alternativos que alimentan a las gaviotas (carroñeras repugnantes a su vez) suena muy primario, como de primaria o así y no está a la altura de un profesor universitario como él.
Desde aquí le invitamos a hacer yoga, que queda muy moderno y relaja mogollón.
Compañero Jim, si no te gusta el artículo de Pedro Armas de acuerdo, pero lo de referirte a él como Don Poses me parece un juicio de valor poco adecuado.
Solo eso.
El camino de la crítica no debe ser la descalificación, y menos aún en un foro abierto a gente que no es del partido.
Evitemos que "los otros" se froten las manos; es tu tarea, la mía, la de todos.
En eso consiste también hacer un partido fuerte, no solo en dar una imagen de unidad en la asamblea.
Yo soy de 'los otros', anónimo. Desde luego, perdone vd., pero que haya calificativos como 'carroñero repugnante' por parte de Don Poses empequeñece lo de su mote. A mi se me habrían ocurrido motes peores para ese deslenguado, maleducado y perdedor.
Vale, anónimo, ¿ y lo de Pedrito de referirse a sus compis como buitres, hienas, zorros y moscas infladas qué te parece?
¿ Mejor, no?
Es que lo de Don Poses comparado con lo anterior es... desproporcionado.
Me he pasado.
Saludos de Jim.
Que no coño, que no me refería a "los otros" por los de dentro del partido, me refería a los del PP, esos son los otros. Y en todo caso, si un compañero falta con su palabra no se debe reaccionar igual, si no esto es una espiral de autodestrucción.
¿Quién teme al lobo feroz? ¿Quién teme a Izquierda 21
La otra tarde, unos días antes de la Asamblea, tomando un café con una compañera socialista, ésta me espetó:
-Si Izquierda 21 es socialista, ¿por qué se mete tanto con otros socialistas?
-Porque son poco socialistas, por eso nos metemos con ellos. Mira, el partido es lo que importa. Más allá de las personas, lo que importan son las ideas. Las ideas que nos definen como socialistas.
-Pero aunque discrepéis, no deberíais ser tan críticos, me dijo la compañera.
-El problema es que el partido a ciertos dirigentes les ha dado la “llave del poder”. Y éstos, han cogido la llave, se la han metido en el bolsillo y creen que es suya, para su exclusivo disfrute y beneficio. El partido ha sido demasiado generoso con aquellos que se han llevado la llave a su casa y creen que pueden hacer con ésta lo que quieran. No han entendido que la “llave” es para que desde el poder intenten cambiar la sociedad, hacerla más justa y pelear y hacer pelear a la gente por esa idea.
- Pero, criticándolos de esa manera le hacéis el juego al PP. ¿Por qué no criticáis al PP?, exclamó la compañera.
-La mejor manera de criticar al PP es tener un partido fuerte que haga frente al PP, dije yo, con rotundidad, ¿Sabes?, los que se han “adueñado de la llave” son cada vez más menos socialistas y adoptan tics y maneras del PP. Luego, para luchar efectivamente contra la derecha, hay que luchar denodadamente contra aquellos compañeros que “adoptan el pensamiento de la derecha”. Si no hacemos esto, la derecha barrerá en Coruña, pues el “trabajo sucio” se lo están haciendo esos compañeros, aupados en el poder local, que sólo ofrecen derrotismo y entreguismo.
-Eso suena como muy idealista, ¿sabes? No podréis con todos a la vez…
Y en esto estaba yo pensando, cuándo veía en los periódicos es 32% obtenido por los compañeros de Izquierda 21
Gracias, Pablo, gracias Gerardo, gracias compañeros de Izquierda 21.
Soy el anónimo 2º, y soy del PP. Esto es para el anónimo 1º. Si no te gustan las espirales, empieza por censurar a Don Poses. Menudo encargado de relaciones vecinales que teneis, que muere insultando.
Enhorabuena a la militancia socialista por un aire de libertad. Enhoramala al compañero ugetista que se ha rodeado de cocos.
A la atención del usuario que firma como Mafalda:
Pedro Armas no es un animal que pueda ser vendido a un zoológico.
Por favor, rogamos a todos los internautas que guarden un cierto respeto personal hacia terceras personas que no pueden defenderse, y no imitemos los malos ejemplos de los demás.
Muchas gracias a todos por vuestra colaboración.
"A urna xeitosa" es un artículo hermoso que recoge el talante de Izquierda 21.
!Salud y urnas para todos!
Amigos, no perdamos la calma. Ya habeis comprobado que los Administradores somos bastante rápidos cortando situaciones incómodas.
Pedro Armas ha cometido un error, pero no pasa absolutamente nada. Todos somos humanos.
Al tema:
Lo que se vivió el Viernes fue una auténtica fiesta democrática, y yo me congratulo.
La fuerza de nuestras convicciones es sólida, y en ella reside nuestro verdadero músculo político. No nos confundamos con fuegos de artificio y estrategias cortoplacistas.
Gerardo hizo una proclama apasionada y potente (y me consta que completamente sincera) sobre su concepción del galleguismo, que resultará poderosa en el contexto gallego; lo que dijo es absolutamente cierto, los gallegos no son nacionalistas, pero aman a su tierra y su cultura como pocas cosas.
El error del BNG fué convertir su amor a la tierra en un cúmulo de multas a comerciantes, dogmatismo doctrinal y discurso más o menos árido y excluyente.
El pueblo gallego sin embargo es amable, respetuoso e integrador. Gerardo representa lo mejor de ese pueblo.
Pablo hizo un discurso de valores, universal, y estoy seguro de que no solo muchos militantes, si no tambien decenas de miles de coruñeses compartían sus palabras al otro lado de las puertas del Hotel, donde hemos perdido, por desgracia, cientos de mesas electorales a favor del Partido Popular.
El discurso de Mar Barcón fue muy bueno, yo como persona que aprecia la política y sus artes lo disfruté como los demás, aunque no fuera en la lista oficial que ella defendía si no en la otra.
En realidad todo ha salido bien, todo fluye con naturalidad, no veo ningún problema. La democracia funciona.
Por cierto un pequeño comentario:
Es cierto que las gaviotas son muy puñeteras, y tienen a jorobar edificios, chapas de los coches y demás, pero en realidad forman parte de la banda sonora de la Coruña como ciudad costera que es.
Cuando alguien vuelve a su coche y se encuentra una cagada de gaviota en el cristal tiene ganas de estrangularla, sin embargo, cuando me paso mucho tiempo fuera de Coruña, y sobre todo por el interior de la Península, una de las cosas que me llaman la atención cuando vuelvo es el olor a mar, y el sonido de las gaviotas.
En fin, una paradoja más.
Un saludo a todos, y enhorabuena.
Gracias a Pablo, que me ha explicado con todo detalle el por qué no he podido asistir a la asamblea, gracias también a quien ha hecho lo mismo aquí.
Debemos felicitarnos por el ejercicio de democracia interna que ha supuesto esta asamblea, del PP nos diferencian muchas cosas, una de ellas es que nuestro secretario general salió de las urnas de la militancia y no del Aznárico dedo y su libreta azul.
Dicho esto, quiero recordar una frase que dijo Rosa Díez (cuando todavía era socialista y no se le había ido la cabeza) cuando perdió contra Nicolas Redondo Terreros: "entre los dos representamos al 100% del PSE". Pablo, Javier, entre los dos y vuestras respectivas listas representáis la voz del socialismo coruñés que va a llevar nuestras ideas a Pontevedra. A partir de aquí, a trabajar juntos a arrimar el hombro y a intentar que en las municipales no se repita el resultado de las autonómicas.
Al compañero Pedro Armas. Pedro yo estuve en el segundo día de debate en la agrupación, el martes. En ese debate que tú definiste como "terapia de grupo". Pedro, tú tienes las responsabilidades que tienes y has tenido las que has tenido porque así lo ha decidido la militancia. Creo que sería importante que dejases de despreciar a una parte de la militancia a la que también representas. Cuando te reunes con un representante vecinal te reunes en tu nombre y en el de Javier Losada y en el de Pablo Aranguena y en el mío. Te pido un poco de mesura, habitualmente las formas abruptas solo esconden falta de contenidos. Y como sé que no es tu caso, te pido que mantengas el nivel que tú puedes mantener.
Un saludo socialista a todos.
LA FÁBULA DE DON POSES
Era Don Poses tan relamido que se pintaba la uñas de azul marino.
Paseando por el bosque vio a los zorros, los tejones, los mapaches, y se dijo a sí mismo: ¿ cómo es posible, ¡¡¡qué desatino!!, que no esté yo ahí... un rey porcino?
Marchó cabizbajo por el camino y ocurrió que encontrose con un amigo:
- ¿ Qué tienes Don Poses... se te ve afligido?
- Vengo del bosque muy enojado- contestó Don Poses en tono airado-, ¿ cómo es posible, con esta mi clase, con este mi porte, que nadie me quiera, que a nadie le importe?... y cuando he preguntado qué hay de lo mío sólo el eco me ha respondido:
- ¡¡¡Si lo tienes todo: jamón y tocino...!!! Más que suficiente para un rey porcino.
Está ahora Don Poses negro de los rayos mala UVA... ¿ por qué has girado, oh Hades!, mi rueda de la fortuna?
Don Poses, amigo mío, hasta los niños hoy saben que a la gente se la aprecia en función de lo que vale, así que si vales cero vete a gruñir a otra parte.
Con cariño, de El Fénix de los Ingenuos.
¡¡¡Qué hermosos los duelos y pullas sin sangre del Siglo de Oro español!!!
Conservemos entre todos una tradición tan brillante y española.
Humilde homenaje a Góngora y Quevedo.
Que el Secretario de Relaciones Vecinales y Movimientos Sociales de la agrupación coruñesa llame CARROÑEROS a los compañer@s que ayer- legítimamente y tras un arduo esfuerzo y trabajo para plantear su alternativa- se presentaron con su lista debajo del brazo, da mucho que pensar del concepto que de la democracia, papel de la militancia y pluralidad tiene este hombre.
CARROÑEROS, ni más ni menos... así titula su articulete zafio y resentido!!!
Así nos va en lo de las relaciones vecinales.
Saludos de Jim.
Jim, tranquilizate. Pedro tambien tiene derecho a equivocarse y es un compañero de partido.
Yo acostummbro a equivocarme frecuentemente. No soy ejemplo de nada y además entiendo que a veces la pasión del momento turba nuestra serenidad.
Hoy es un día para disfrutar, y mas deberían disfruar los que que apoyaron a la lista más votada.
Creo recordar que Pedro formaba parte de la misma (suplente).
Tiene razones para estar más contento que yo que vote a Pablo, que fué el perdedor. O no.
Querido ave fénix de pluma acerada
entre gongorino y algo quevedesco
sabed mesurar buena y mala baba
por no terminar peor que los montescos
habiendo Correas, Aznares, Zaplanas
habiendo Galeotes,y hasta Gallardones
corruptos de las praderas castellanas
Por qué entre nosotros tocar los.....Calzones?
Maestro de esgrima, virtud manifiestas
con tu gran manejo del verbal florete
Más en el adversario quizás no aciertas
elije un rival de más alto copete
Centrad vuestra diana,en sede genovesa
y no descarguéis en casa ferrazista
que entre nosotros no hay ave aviesa
y entre la otra banda no hay más que aguirristas.
al anónimo que habla de que MARIAN FERREIRO presto 50 votos, de un total de 92, fueron 95 votos.
en primer lugar no creo que MARIAN FERREIRO tenga 50 carnets,
en segundo cuantos presto JAVIER a la lista oficial, o cuantos SALVADOR, o MENDEZ, o los seguidores de MAR,
en terecero no se prestaron votos a nadie se le puso la pistola, para que vótase, y yo con los 94 restantes votantes de la lista alternativa o renovadora, nos sentimos libres de votar, y votamos lo que nos dio la gana.
El Señor PEDRO ARMAS, llama CAROÑEROS, a los que iban en las listas, supongo que también a los 95, que votamos a favor, por querer renovar el PARTIDO SOCIALISTA.
Tienen miedo a seguir perdiendo votos, porque si seguimos demostrando por parte de estas personas RENOVADORAS, de ideas, de principios, de objetivos, y de querer aplicar ÉTICA, a la política, pronto se cambiarán las votaciones y pasemos a ser 70% voto renovador, y 30% voto oficial y trasnochado.
JIM AELGRÍAS, tu no le hagas caso a el Sr ARMAS, que por cierto tiene una especie de blog, en el cual escribes pero él tiene que leerlo antes para ver si coincide lo que se escribe con sus pensamientos, sino ya se sabe se raja y no sale publicado, por lo menos yo he escrito algo y no aparece, pero no es el único, que tiene filtro, es porque les da miedo LA DEMOCRACIA, las opiniones, y las criticas, sólo reciben bien las alavanzas, y los que les hacen la pelota.
viva el PSOE, SOCIALDEMOCRACIA-RENOVADA
Las declaraciones efectuadas hoy en el periódico La Opinión por Pablo Arangüena, primer integrante de la “lista alternativa” de la Agrupación Socialista Coruñesa al próximo Congreso del PSdG del 24-25 de abril próximo, son sensatas, claras y contundentes.
Sensatas, porque Pablo afirma que lo “normal” es que se presenten varias listas. Esto significa que si en una asamblea de una agrupación socialista hay debate, se pueden presentar varias candidaturas y no tiene porque pasar nada, el planeta puede seguir girando sobre su eje, la ley de la gravedad puede seguir ejerciendo su influencia sobre la masa de los cuerpos y la bolsa volver a cotizar el lunes sin que Pablo y sus delegados ejerzan cualquier presión a la baja de los valores.
Claras, porque Pablo deja claro, valga la redundancia, que no descarta que ellos, los “alternativos”, fuertemente identificados con los postulados de Izda. 21, voten diferente a la “lista oficial” en el Congreso del PSdG. Y ello es así, porque Pablo y sus seguidores han mostrado, desde el principio, cierta alergia a los “precocinados”, a la cocina minimalista de pasillo y teléfono móvil, aunque los cocineros de postín sean “Pepiño” o “Ferraz” Adriá. La democracia, conviene recordarlo, implica debate, argumentos, contraste de pareceres, visiones distintas, votaciones abiertas y cierta querencia por lo auténtico.
Contundentes, porque Pablo deja otra vez claro, que la renovación no tiene porque hacerse de golpe, si no que tiene que ser un proceso abierto y dialogante que conlleve una mejora del partido, tanto en lo concerniente a las ideas como a las personas. Pero este “timing sosegado” no debe ser disculpa u obstáculo para que la renovación sea inaplazable, sea perceptible, sea efectiva y, finalmente se lleve a cabo.
En definitiva, Pablo ha dejado claro que los postulados de Izda. 21 no son flor de un día.
“Por sus obras los conoceréis”. Esto lo dijo un rojo de mucho peso en la historia del hombre al que clavaron en un madero. Pedro ya nos tiene acostumbrados a sus salidas de madre y a su prepotencia. Lo vimos en el último debate en la agrupación: con una actitud bravucona, como queriendo acojonar al personal, de pie -mientras todos tomamos la palabra sentados y relajados-, manos en jarras, voz elevada y pose agresiva, se dedicó a perdonar vidas y despreciar a la asamblea. El comentario general no lo puedo repetir aquí, sería ofensivo lo articulara como lo articulara.
Lo mejor que puede hacer Pedro es borrar de su Blog semejante ataque a la libertad y a la democracia interna del partido, a los militantes, al PSOE y a toda la sociedad coruñesa. Como otros, yo también creo que se ha quemado un poco, o llegó mazado a copas y se le fue la pluma o no sé. No tiene nombre.
Yo le aconsejaría que lo borrara. Si no lo hace me pregunto a que razones apelará mañana en el Partido para pedir participación, entrega, respeto entre compañeros, ética política, democracia interna, etc. Alguno le va a leer la cartilla y se la va a tener que envainar y achantarse.
El texto de Pedro es un ejemplo de lo que no se debe de hacer en un partido y menos desde la ejecutiva: insultar y despreciar a un tercio de la militancia.
Quizá es que se considera el amo de los votos, que él es el depositario único de la libre opinión y que debemos pedirle permiso para presentar una lista alternativa.
Un pequeño grupo de la llamada línea oficial y que por cierto son de una "hornada reciente", ya que sería muy curioso saber donde estaban hace algunos años, suponemos que trabajando a mazo por el partido. Así se entiende las criticas a muchos compañeros y compañeras que durante muchos años han estado trabajando y los diversos lugares que la dirección en cada momento les asigno y que ahora se ven criticados de una forma tremenda unos como Isaac desde el púlpito, otros desde el blog, como Pedro Armas por cierto bastante defenestrado y que muchos compañeros y compañeras que en su día lo apoyamos no entendemos su defensa a ultranza por unas personas que en su día lo dejaron en la estacada, el sabrá el porque.
Como pueden criticar a compañeros y compañeras que no colaboran con el partido, mejor dicho con el partido no, es con una dirección que esta despreciando a muchos compañeros y compañeras que se ven día a día abocados a pasar y no colaborar con nuestra querida agrupación. Debemos muchos pedir responsabilidades a esa dirección y unirnos compañeros y compañeras, los que en su día estuvieron en la llamada línea oficial, otros llamados línea renovadora. En definitiva lo que necesitamos compañeros y compañeras es aglutinar a las personas más preparadas y que en definitiva sean apreciadas de verdad por el conjunto de la militancia, solo así podremos salvar a esta agrupación y a este partido de un claro descalabro electoral en las próximas municipales, que puede hacer que muchos no veamos en muchos, muchos, muchos años un nuevo gobierno del PSOE en La Coruña. La pregunta que de verdad tenemos que hacernos todos, es: Que se hace con Losada.........
Compañero C.C. la pregunta no es qué hacemos con Losada sino qué hará él, ahora que está casi sólo.
Que de 630 militantes pasen de ir a la asamblea 335, (es decir, más de la mitad de los militantes socialistas coruñeses no se molestaron en ir para apoyarlo) ya es signo de los pocos apoyos que reune dentro del Partido.
Encima, de los 295 que fueron un 32%, o sea, una tercera parte, votó a una lista alternativa y otros cinco compañeros votaron en blanco.
Los hechos hablan por sí solos y dejan dos cosas claras:
1º.- Losada no consigue el apoyo activo ni de una tercera parte de los militantes. 196 votos de 630 militantes. Es un apoyo ridículo.
2º.- La corriente alternativa ya es es una realidad.
Por eso advierto que la decisión de futuro no la debe tomar la militancia, la militancia ya habló y muy alto, es la hora de que el Secretario General diga qué camino tomará. Es el futuro del PSOE en Coruña lo que está en juego.
Estimado Pedro,
Como bien sabes, admiro la valentía con la que hace unos años te enfrentaste a la injusticia y a la barbarie social. Me refiero al caso de la adjudicación de plazas en los colegios concertados. Eso es hacer política y eso es hacer socialismo. No te acompañaron los resultados, pero no fue por tu culpa sino por la tibieza de otros que te debían lealtad y un apoyo sin fisuras y te dejaron sólo ante el peligro.
He leído el artículo de tu blog y te contesto con el respeto que debo a un compañero con todo este historial de lucha y que, además, es miembro de la Ejecutiva del Partido.
Por favor, estimado Pedro, no es necesario que pidas disculpas a los ofendidos en primera instancia, a los “alternativos”, como nos llamas. No lo hagas porque sabemos que no hay mala intención en llamarnos buitres, hienas o zorros. Sé que eres un defensor de los valores proteccionistas y que respetas y amas a estos bellos animales tanto como yo los amo. Es normal, somos socialistas y tenemos muchas cosas en común. No sé, Pedro, a mí el único animal que en ocasiones me produce asco es el ser humano. Pero sólo en contadas ocasiones. El resto de las veces me genera un profundo sentimiento de solidaridad sobre un fondo de pena.
No, Pedro, no nos pidas disculpas, pues no ofendes. No a nosotros, pídeselas a esos que consideras de los “tuyos”, a los que tachas de cadáveres, carroña y otras lindezas por el estilo. Si yo fuera de esos sí que me sentiría ofendido y muy enfadado.
Ya sé, es un error, tampoco les querías ofender. Te salió así. Mala suerte para los difuntos.
No tiene importancia, pide disculpas a “tu gente” (ojo, que son tan míos como tuyos) y usa otras maneras para defenderlos sin tacharlos de cadáveres políticos. No les haces justicia. Se merecen el respeto de los alternativos, de los tejones, cerditos, mapaches, gatos hambrientos, carábidos y demás tropa de los bosques y praderas. También, cómo no, de las propias filas oficialistas.
Abrazos, Pedro, y tómate las cosas con deportividad y buen humor. Olvidemos estas querellas y borra cuando puedas el artículo de marras. Nos haces un favor a todos.
Con cariño, tu compañero, Carlos Raya.
Se pide que pedro borre su post. A lo mejor la calentura del momento lleva a escribir cosas así... A lo mejor no es el tono correcto... A lo mejor... Pero mi pregunta es, yo escuché en la asmblea que la delegación de coruña debía ir unida, y en la Opinión de hoy Pablo se explaya hablando de dos delegaciones y que la no oficial ya decidirá qué vota. ¿Ese es ejemplo de unión de los y las socialistas de Coruña? ¿Va Pablo a rectificar? Sensatez, compañeros y compañeras, así sólo le hacemos el juego al PP para que ganen las municipales. Prefiero ver a Losada en el sillón que a Negreira. ¿Acaso I21 no?
Sirva mi escrito, lo primero para felicitar al compañero por " A urna xeitosa", el cual me ha emocionado.
Es la primera vez que participo en este blog, por lo que para iniciarme, siempre es bueno hacerlo de esta manera, felicitando a los compañeros por el éxito obtenido, por la libertad de expresión, por los resultados del viernes, lo cual nos enriquece a todos, y nadie, absolutamente nadie puede ensobrecer. El negarse a ver la evidencia es de necios, y por tanto, como bien se dice, no hay más ciego que el que no quiere ver. Acudir a insultos es en sí mismo, falta de argumentación y de ideas, por lo que, no ofende quien quiere sino quien puede y no hay que hacer caso a aquel que no puede admitir otro pensamiento que no sea el propio. Lo enriquecedor de este grupo es la diversidad de opiniones, todos con un interés común, y es si cabe, apoyar el socialismo y la pluralidad dentro del mismo, con consenso y desde la divergencia de posturas, siempre enriquecedora cuando se hace con respeto y tolerancia. Escuchar otras voces, otras propuestas, escuchar las voces que se manifiestan en las urnas... La palabra mágica, ESCUCHAR.
No podemos tapar el sol con un dedo...y el aire fresco de la renovación empieza a notarse por una rendija...
A oficial y caballero
Toda la militancia de este partido prefiere ver a LOSADA de alcalde antes que a uno del PP, pero eso no quiere decir que el que tenga que ir de cabeza de lista del PSOE, sea designado a dedo, por la ejecutiva, tienen que ser las bases del partido, las que elijan, entre varios militantes del partido, y uq designen al candidato, sea por listas cerradas o bien en ELECCIONES PRIMARIAS.
Hace un unos momentos estuve escuchando al Sr SOLBES, por el caso de CAJA CASTILLA LA MANCHA, se le concede un aval de 9,000 millones de euros, y así es recomendado por el BANCO DE ESPAÑA, ya tenemos a los CARROÑEROS del PP, si estos son carroñeros, aunque yo les llamaría depredadores, pues ya se han lanzado a criticar, es normal, primero querían una salida a este problema, lo dijo RAJOY, el otro día, y como se ve para ellos todo lo que hace el gobierno está mal.
Lo mismo sucedió con la salida de KOSOVO, pues ellos llevan pidiéndola desde hace una año, pero no les gusta la forma, y se han tirado como VAMPIROS, a la yugular de CHACÓN y de ZAPATERO, esto que parece duro, es lo normal, en la oposición, aunque se contradigan, sé que la forma de llevar el mensaje a la OTAN, no ha sido todo lo correcta, pero si lo hace otro país más fuerte internacionalmente, no pasaría nada, el secretario general de la OTAN, callaría, pero nos han tomado por un país que tenemos que explicar toda nuestra política, cuando no hemos reconocido la independencia de este territorio, pero estos del PP, no ayudarán para nada a la política internacional, ni de ningún tipo, y pondrán todo lo que puedan en las ruedas de este país para desgastar al gobierno, usarán la ley del aborto, aunque todavía no exista, o lo del desempleo, pero no dan ni un sólo remedio para mejorar los problemas que tiene el país, no miran lo que tienen en sus filas, SUPUESTA CORRUPCION, eso no va con ellos, pues son los SANTOS DEL MUNDO, y para ellos los demás somos DEMONIOS.
Este partido es socialdemocrata, socialista, y por tanto tiene unos valores ÉTICOS, de defensa de los más necesitados, aunque en estos momentos tenga el gobierno que ayudar a los más poderosos banqueros y empresarios, para que no se caiga toda la economía.
A Simoes:
estimado compañero los experimentos con gaseosa los hicimos en este partido cuando las bases eligieron a Borrell y la cagamos con Almunia. Quizás fuese preciso que cuando se elija una ejecutiva se haga entre varias opciones y no un sistema de primarias. ánimo y cuando toque que se presenten varias opciones.
Estoy asombrado de la deformación que padecen algunos compañeros y compañeras porque en vez de dedicarse a escuchar los discursos de los intervinientes pasan el tiempo controlando con quién habla cada uno y haciendo la película correspondiente para pelotear con el mandamás de turno .
Yo les quiero recordar que cada uno puede hablar con quién quiera y de lo que le apetezca. Por suerte Franco murió hace tiempo.
Por lo tanto compañeros : Dejemos de mirarnos como enemigos y dediquémonos a aceptar con elegancia los resultados de una asamblea que nos invita a mirar el futuro con más ilusión ,más participación y nuevas personas que representen y defiendan las diversas sensibilidades que hay en nuestro partido .
A Oficial y Caballero: los delegados "alternativos" votaremos lo que, en conciencia, consideremos adecuado votar. Lo que le dije ayer a una periodista de La Opinión, por teléfono, es que no sabíamos lo que votaríamos porque no sabíamos si habría más de una candidatura y a su pregunta de si podría ser que se votara de forma diferente a la lista oficial, le respondí que no sabíamos tampoco lo que pensaba votar la lista oficial y que podría ser.
Yo dije en la asamblea que unos y otros podríamos estar al salir de allí tan unidos como queramos estarlo y que nosotros queremos estarlo. Lo dije y lo mantengo.
Igual que mantengo lo que le dije telefónicamente a la periodista de La Opinión.
No creo que haya ningún tipo de incompatibilidad entre ambas cosas, a no ser que se tenga un concepto preconstitucional de lo que significa unidad. Yo estoy más en la onda Alianza de Civilizaciones.
En cuanto al comentario de Pedro, no creo que haya que darle mayor importancia. Cualquiera tiene un mal día y entiendo que mantener un blog personal implica un grado de exigencia que a veces lleva a no acertar con el tono de los artículos. Además, el sábado es un día con bastante riesgo estadístico de resaca.
a oficial y caballero
los experimentos son con gaseosa, te recuerdo que el PARTIDO SOCIALISTA FRANCES, hace poco hubo ELECCIONES PRIMARIAS, donde dos candidaturas, tuvieron debates, y discursos para convencer a la militancia, que vótase a uno y otro.
Esto también se repite en otros lugares,
Por ejemplo en el PARTIDO SOCIALISTA portugués, hay debate y mucho, y se elige entre varios candidatos, el mejor para vencer a la derecha, que por cierto allí se llama PSD, PARTIDO SOCIALDEMOCRATA, pero en reaidad es un partido de centro derecha.
Sólo da miedo, lo que no se conoce o se hace o plantea mal,
Si lo de BORREL Y ALMUNIA, no fue todo lo bueno que se podía esperar, es porque no hubo debate de ideas, contrastes de líneas a seguir, ni programas, y así les fue
En Alemania, el debate dentro del SPD, es continuo, sobre todo en distintos ambitos.
por eso es necesario que se dé, algo más de debate,
Y yo la GASEOSA, la empleo para beber, pero para la política, debate, y más debate, pluralismo, y votar, votar, y votar, primero los militantes para designar candidatos, y luego apoyar todo el aparato del partido al elegido, para ganar las elecciones al puesto público que se presente nuestro partido.
viva la democracia, la libertad, el poder votar, y nuestro ideario de libertad, igualdad y justicia social.
A oficial y Caballero: No te olvides que gracias a Borrel tenemos el Paseo Marítimo en nuestra ciudad y Almunia fue votado por todos y cada uno de los componentes del gobierno coruñés en su momento. Así lo hicieron saber públicamente, a lo mejor mintieron... ¿Serán ellos carroñeros?
A Carlos Raya: Te conocí ese día y te pedí que siguieses tan riguroso con la eliminación de posts insultantes aunque algunos no lo eran tanto, gracias, ahora veremos si nuestro compañero tambien atiende tus ruegos y suprime el comentario de su blog que no corresponde a la definición de un socialista democrático.
AH,por cierto. Te dije que ibais a sacar representación y no me he equivocado. A seguir así y todos unid@s incluida Marian. YES WE CAN
No la tomemos con el compañero Pedro Armas. Intentó valientemente acabar con el inmoral conjunto de trapicheos que por sistema se estaba empleando en Coruña para entrar en ciertos colegios concertados, ahí le reconozco su valor y coherencia; pero por desgracia poco más. Digo esto último porque su gestión de aquel problema fue notoriamente negligente y solo sirvió para que nos abandonasen más votantes en esta ciudad y para finalmente que alguien con sensatez cesase al propio Pedro. Las cosas, aunque se tenga toda la razón, hay que saber hacerlas y Pedro gestionó el asunto con su habitual prepotencia, la mismita que exhibe por desgracia con demasiada frecuencia y una de cuyas consecuencias es el comentado artículo aparecido en su blog. Tenía potencial madera para haber llegado más alto en política, pero como en todo en la vida, a veces se tienen también ciertos defectos que pesan mucho más, y ese, creo que es lamentablemente el caso de Pedro.
http://javierlosada.com/galego/equipo/26-pablo-aranguena-fernandez/gmx-niv59-con41.htm
¿¿¿????
Al anónimo anterior: el hecho de que yo fuera en una candidatura de Javier Losada que, además, se aprobó por aclamación, no es impedimento para que, cuando lo he considerado oportuno, haya formado parte de una candidatura alternativa que ha pedido el voto secreto.
Podría habérselo contestado a Mar el otro día pero no me apeteció dilatar la asamblea. Ir una vez en una candidatura apromada por aclamación no implica ni un compromiso vitalicio con nadie ni renunciar al voto secreto para siempre. Además, no entiendo por qué algunos aceptais tan mal que hayamos dado este paso. Hay que tener una concepción más avanzada de lo que es un partido y de lo que es la democracia.
Personalmente me parece que en el caso de una candidatura al ayuntamiento de La Coruña en período preelectoral como fue aquella en la que yo participé es mejor, siempre que sea posible, formar una candidatura única por razones evidentes que considero tan obvias que no hace falta ni explicarlas.
Por eso me pareció francamente débil el argumento que empleó el otro día Mar, aunque entiendo perfectamente que cada uno intente arrimar el ascua a su sardina como pueda.
Aprovecho para manifestar mi absoluto respeto por Mar, Javier y todos los integrantes de la candidatura oficial, por si alguien tuviera alguna duda.
Las palabras de Pablo:
"Vivín e traballei fóra da Coruña e iso fíxome consciente de que en poucos sitios como nesta cidade é máis certo que a política pode contribuír a transformar para mellor a realidade. Javier Losada e outros membros desta candidatura participaron activamente en todas as transformacións que experimentou a cidade e quero colaborar para que o poidan seguir facendo."
Como vemos, Pablo es una persona comprometida con el Partido, que reconoce el valor y trabajo de sus compañeros y que colabora en todo lo que puede y que está dispuesto a seguir haciéndolo, participando en las listas la gobierno de nuestra ciudad, e incluso proponiendo y encabezando una lista con el propósito de llevar al Congreso Nacional el mensaje de una parte de la militancia, militancia que exige la renovación pausada y comedida del Partido.
La tercera parte de los militantes ha respaldado esta idea valiente y responsable.
Saludos,
Carlos Raya
Home, Pablo,
a sensación e que tí fuches nunha lista oficial, das de aclamación e tal, no posto 26, e como logo o ascensor non funcionou e non che mandaron ó gabinete de Touriño coma a outros, viraches ó edificio de enfrente. Que non pasa nada, pero non hai que facer tanta reflexión teórica das de agora si, antes non, e logo xa veremos. Segundo a túa lóxica, non descartarías no futuro voltar ó sistema de aclamación se che parece oportuno... non? Entón en que quedamos, hai que votar sempre ou depende?
E o mesmo que o amigo Gerardo, ó que tanto lle ten e tanto lle da na súa vida "real" o galego (que non fala nin no traballo nin en privado) pero que decide "ir de galeguista" na súa vida política.
Está ben. Se Pablo e o tipo novo, con carisma e banderín de enganche, hai que buscar un oco coma sexa: xa está, eu son o galeguista. Pero vamos, que en realidade Gerardo e tan galeguista como Paco Vázquez.
Penso que hai outra xente en Izquierda 21 que ten mellor discurso e máis sólido, menos veleta. Por qué non deixáchedes falar a Jim nun dos dous turnos que consumiu Pablo?
Parece que algunos piensan, y así lo exponen, que el hecho de que Pablo formara parte en su día de una candidatura encabezada por Javier Losada le impide "ad eternum" formar la suya propia.
¿Todavía estamos así?.
Creo que aún estamos más lejos de lo que pensaba en materia de democracia interna.
acabo de leer esta opinión de JIm alegrías en el anterior tema y me parece una radiografía perfecta de lo que sucedió el viernes en el finisterre.
la comparto punto por punto:
"LA ASAMBLEA QUE YO VIVÍ
Personalmente considero que lo de ayer fue un claro punto de inflexión.
Ahora ya podemos decir que existe un antes y un después.
Llevábamos nueve años sin desempolvar una urna y, al fin, ayer hemos podido escenificar, de forma nada traumática, un proceso de normalización democrática y un ejercicio de sana pluralidad que no dudo en absoluto será un revulsivo positivo para el futuro quehacer y toma de decisiones de la agrupación coruñesa.
La tercera parte de l@s compañer@s del partido han decidido apoyar un proyecto de simples militantes que no ocupan cargos de responsabilidad en el partido ni en las instituciones... y esa tercera parte de compañer@s ha elegido a estos modestos militantes frente a la aplastante visibilidad de la candidatura oficial, en la que figuraban galácticos y primeras espadas del partido e instituciones.
Cercedilla C.F 2 Real Madrid 3.
Quizá lo que se ha comenzado aquí a escenificar por parte de los militantes es una demanda de cierta frescura, audacia y desparpajo a la hora de hacer política que estaba ya desde hace tiempo "out" en nuestra agrupación y ciudad.
Conclusiones de Jim( soy el que llevaba la camiseta con "dibujitos" y estaba detrás de Pablo, tercera fila, por si me queréis ubicar):
1) El debate sobre el defecto de forma- asumida nuestra total responsabilidad en el asunto- del apellido González-Martínez se dilató en exceso( más de 30 minutos) y empantanó el comienzo de la asamblea.
Un diálogo de besugos cogido con pinzas por un error subsanado ya hacía dos días, corregido a su debido tiempo y notificado como tal en la agrupación y que no debía de haber representado una aclaración de más de dos minutos.
Rizar el rizo hasta hasta un necesario punto de irritación para el personal allí reunido.
Con dos minutos hubiera bastado y sobrado.
2) Considero que al presidente de la mesa le ha faltado cierta cintura. Lo he visto un poco nervioso, a la que saltaba y con un manejo de los tiempos y las advertencias, para unos y otros, un tanto "peculiar".
3) Pablo- también Gerardo y Mar( aunque la he visto mejor otras veces, un poco agitada de más ayer)- ha estado brillante. Para mí el mejor orador de la noche de ayer.
Ayer se ha destapado como un valor en alza y a tener muy en cuenta dentro de la agrupación. Ojo al dato.
4) La votación dio la impresión de un tanto improvisada y, sobre todo al principio, un tanto caótica.
Que si primero la gente mayor o las madres... ¿ y si por apellidos?... o mejor por número, etcétera.
Hasta que se decidió votar por número, todo fue un tanto anárquico y embrollado.
5) No deja de sorprenderme el bajo índice de asistencia. En Vigo se pasa del 70%, y aquí no llegamos al 50%. De 640 personas, sólo asisten 297... ni la mitad.
Algo está pasando y la responsabilidad no sólo es del militante, aunque también supongo tendrá su parte, como todo.
6) También quedó claro que esto no es Vigo. Desde los compañer@s que estaban en la mesa, pidiendo el DNI a alcalde y concejales sin hacer distinciones... al procedimiento para la votación( tras una especie de biombo para coger las papeletas, etcétera)... todo se ha llevado a cabo con elegancia, respeto y "fair play".
La gente se ha acercado al final de la asamblea para ofrecer su felicitaciones sin mayores traumas y con total naturalidad, como debe de ser entre compañer@s de partido.
Y el Secretario de Organización también ha hecho gala de su conocido talante conciliador para esta ocasión.
También recomiendo el excelente análisis que Xabier Pita Wonenburger ha realizado en su web.
Saludos de Jim... y gracias"
Yo os he votado, y es por lo que menciona jim: aportáis frescura y Pablo Arangüena ha estado muy bien.
Es la primera vez que entro en este blog, asi que perdonad mis errores y faltas.
Seguid así y mucha gente estará con vosotros. No perdáis esa frescura.
Undetal: tus intenciones son quizá demasiado burdas para que piquemos el anzuelo. Tienes que refinar esa dialéctica porque así no llegas.
Jim es un tipo cojonudo cuya presencia en la candidatura nos alegra. ¿Por qué no habló Jim? Pues porque pensábamos que solamente iba a hablar uno que estaba previsto que fuera yo, durante unos 15 minutos, y no teníamos preparados otros discursos. Por eso hablé yo y habló Gerardo. Y por eso yo consumí dos turnos.
La gran ventaja que tenía la candidatura oficial es que ellos sí sabían que iba a haber 3 turnos de 4 minutos. No lo digo como reproche sino como dato objetivo.
En cuanto al galleguismo de Gerardo, doy fe de él y lo certifico porque hemos debatido al respecto en múltiples ocasiones.Es más, escribe siempre en gallego y habla en gallego a la mínima oportunidad, incluso aunque eso "venda" poco en la agrupación coruñesa. Gerardo es un tipo al que le mueven unas ideas y no cualquier interés material.
Vuelvo a repetir que no sé qué tipo de rigidez mental o insuficiencia vitamínica os impide asumir que no hay que confundir el haber estado en una candidatura oficial con tener que estar siempre en esa tesitura. Salvo que sea la pura y simple falta de argumentos...Y finalmente, hay muchos discursos en Iz21 y gente que puede hablar en cualquier momento, eso ya lo sabemos.
Que si Plablo que sí:
"Salvo que sea la pura y simple falta de argumentos...Y finalmente, hay muchos discursos en Iz21 y gente que puede hablar en cualquier momento, eso ya lo sabemos"
Hay DEMASIADOS argumentos, los de Marian,los tuyos, los de Moreda, Romeu, Garcés. Renovación en estado puro.
En todo caso, el dato objetivo de que la gente de la otra candidatura conocía duración y número de turnos habría que verlo. Yo no lo sé, lo que si sé es que estuviste toda la asamblea pendiente de Moreda y Moreda de tí. Otros fueron más discretos, vosotros no. Y de la gente que iba contigo, que pena, Gerardo que ya nos deleitó en otra ocasión con ese discurso, y ¿nadie más?.
Por no hablar de lo del quinto representante, que sería Carlos Raya, si de verdad es vuestro instar a los órganos del partido, pero no lanceís en prensa la sombra de la duda. Por cierto, dudo mucho que os guste Carlos en Pontevedra, desequilibra vuestro grupo, es listo, tiene buen discurso y puede oscurecer a más de uno o una.
De verdad, es una pena.
Penamoa, lo dicho anteriormente sois tan transparentes...Debe de ser la marca de la casa. ¿De qué casa? Eso lo sabemos nosotros y vosotros.
En una cosa estamos (aparentemente) de acuerdo: ojalá vaya Carlos a Pontevedra.
Se me olvidaba: aparte de Carlos y Jim, entre nosotros, hay muchos más que tienen discurso y son inteligentes. Sigue enumerando a ver si aciertas.
Que si señor Aranguena, que si, quédese en lo que le interesa, adjudique transparencia a los demás sin atender a la suya. Lo del doble juego con Moreda fue escandaloso, pero usted derive hacia otro lado.
Adelante, renuévese con Moreda, dígalo con claridad a quienes le han votado.
Penamoa, gracias por los piropos que siempre son recibidos, más cuando no se tiene abuela, como yo, pero lo tienes muy difícil con esta táctica tan infantil. No digo lo de infantil en tono peyorativo: lo infantil es ingenuo y algunas veces despiadado, se lo toman todo como un juego y por eso hay que tener mucho cuidado y atenderlos constantemente para que no se hagan daño o dañen a otros.
Yo siempre llevo tiritas y aspirinas en el bolsillo. Por si los niños malos del "cole" me hacen daño. Bueno, y otra cosa: mi papa tiene un "detanque", una división aéreo-sumergible y un boli con tinta invisible.
¡Mola a tope! ¿A qué sí?
Pues eso, un pis y a la cama, compañero Penamoa, que ahora vamos a hablar los mayores.
Abrazos de tu amigo Carlos
Parece que sulfura a algún compañero que Pablo hable con otros compañeros.
No lo entiendo. Bueno, si lo entiendo; Hablar, debatir, consensuar, acordar, integrar, disentir, en público y en privado parece que escuece más de lo debido a algún compañero.
Vi a gente que se saludaba y a otros que dejaban de saludarse; lo primero me alegró, lo segundo me entristeció y refuerza mi denuncia de que todavia nos falta un buen trecho para vivir con normalidad lo que debe ser normal.
ser galeguista ¿qué significa?
falar galego, o sentirse identificado co sentir deste povo, o digo porque GERARDO, pode que non fale na linguaxe de CASTELAO, ou ROSALIA, pero galegusita é moito máis que falar,
yo no hablo normalmente en gallego, y siempre me he sentido gallego, es más me siento socialista-internacionalista, y GALEGUISTA, pues amo esta tierra, su cultura, y adoro a este pueblo, pero no a los que viven a cuenta de los más necesitados, sino a los que han sufrido y sufren levantando con su sudor, con su esfuerzo la economía de esta tierra, esto va para UNDETAL.
Otra cosa si PABLO ARANGÚENA, fue en un lista ofcial en el puesto 26, que sucede es para toda la vida, os recuerdo, que hay gente que cambia de ideas de partido y de lo que sea, a veces no es por interés personal sino por algo distinto se convence de lo que estaba haciendo no estaba del todo bien, y PABLO, supongo yo, no hablé con él, se ha visto defraudado por la corriente oficial del partido, lo de MOREDA, bueno eso es una tontería, pues si este compañero se quiere mover a un lado o a otro, es problema de él, pues nadie tiene que sentirse atado a una línea de actuación dentro de un partido.
CARLOS, si va al congreso dará, sus opiniones que serán tan libres como la de los otros cuatro representantes de la lista renovadora, y hay una cosa, CADA PERSONA DE ESTE PARTIDO DEBE DE DECIR SI QUIERE, LO QUE PIENSA, SIN MIEDO A NADA, ESO SE LLAMA DEMOCRACIA, luego se podrá o no estar de acuerdo con lo que se opina, pero la DEMOCRACIA es así,
Algunos no perdonan que haya listas alternativas,
Otros creen que la DEDOCRACIA, es la mejor forma de hacer partido, y por tanto política.
PERO ALGUNOS PENSAMOS QUE LA LIBERTAD, ES EL FUNDAMENTO DE TODO EL DESARROLLO DE UN PARTIDO, Y CON ELLA SE PUEDE LLEGAR A FUNDAR, LÍNEAS DE ACTUACIÓN, MÁS POSITIVAS, PARA ESO ESTA EL DIALOGO, Y LOS DEBATES, Y AL FINAL
SACAR UNAS CONCLUSIONES, Y POR SUPUESTO UN PROGRAMA, EN TODOS LOS SENTIDOS.
y finalmente pido lo de siempre
ELECCIONES PRIMARIA, con candidatos y debate, pero con tranquilidad, y sacar conclusiones cada militante para votar por uno u otro candidato
LIMITAR EL NÚMERO DE MANDDATOS, a todos los puestos públicos y orgánicos.
YO ESTARÉ EQUIVOCADO, PERO LO PIENSO Y LO PENSARÉ, DURANTE MUCHO TIEMPO, TAL VEZ, PORQUE NUNCA HE ASPIRADO A NADA DENTRO DE LA POLÍTICA, SÓLO A APORTAR MI GRANO DE ARENA, A MEJORAR SI PUEDO, A ESTE PARTIDO, DESDE UN PUNTO DE VISTA DE IZQUIERDA Y DEMOCRACIA, DE DIALOGO, DE RESPETO, Y DE SINCERIDAD, QUE ESO LA SINCERIDAD ME ENCANTA, MÁS INCLUSO QUE LA POLÍTICA, Y QUE OTRAS COSAS LA SINCERIDAD,
VIVA EL PSOE.
Pues a mi el mote de Don Poses me parece que ni pintado. Y es que Pedro a veces más que Pedro parece una caricatura (mal dibujada) de un pepero de los de jersey al hombro y manifestación antiabortista.
Y no os penseis que lo de rojillo.com es por ser de izquierdas, no, es que es del Osasuna tios, que no os enteráis es del equipo de Pamplona, capital de Navarra, cuna del Opus Dei.
Hay que ddarse cuenta que el gaviotas no levanta el vuelo desde que intentó cual Flash Gordon, luchar contra los molinos de viento de la corrupción en la adjudicación de plazas. Desde esa quedó tocado y no admite su desaparición de la escena pública. Su digestión se hace larga como la de las boas -imitando el tono del propio caricaturas- y todavía no da pasado (que alguien le de de beber para ayudarle con el bolo alimenticio) que en cualquier momento se atraganta y la bilis le saldrá por las orejas.
Ni caso al empanadillo, y no es un descalificativo, ojo, es que últimamente es el relleno de todo, nunca va encabezando nada, ni siquiera en puestos de relevancia.
No se quien es Penamoa pero me sorprende lo que escribe. He estado con Pablo, con su primo y con el padre de Pablo al que conozco como militante del partido desde hace 30 años. También he estado con otros compañeros. ¿Cual es el problema?. Mira, podemos tener opiniones sobre cualquier cosa y discrepar incluso, Penamoa. Lo que no podemos es ser sectarios y me da la impresión de que tu lo eres. Ese tipo de gente sobra, aqui y en cualquier organización que hable de democracia y libertad.
Paradojas de la asamblea de Coruña y de las listas:
- la lista oficial incluye a dos de las personas más críticas en las últimas semanas (Moreda y Méndez) sin que se explique si es que se han retractado o es que se han dado por buena sus críticas. Teniendo en cuenta que Méndez fue incluso desautorizado por la Gestora, se supone que la lista de Losada es la verdadera lista crítica.
- la lista crítica incluye a personas que antes fueron una apuesta del sector oficial (Arangüena)y que hasta ante ayer compadreaban con el sector más joven del sector oficial. Arangüena no reclamaba que se votase en urna cuando iba en lista oficial. Ahora sí.
- La lista crítica incluye a personas cercanas a Moreda, que aunque es crítico va en la lista oficial y, por si acaso, le pone velas a todos los santos. Moreda, más que crítico, es ubicuo. Le socialisme, c'est moi.
- la lista crítica promete renovación, pero el 50% de sus apoyos viene del sector de Marián Ferreiro, con personas que ya ocuparon cargos y responsabilidades de gobierno (algunos con la misma acumulación de cargos que tanto critican ahora en otros).
Me pregunto yo si los problemas de la agrupación de Coruña no vendrán de la dificultad de elegir entre dos formas semejantes de entender la organización política.
Anónimo, dices que "hasta ayer" yo compadreaba con "el sector más joven del sector oficial". Yo me he tomado unas cuantas copas con miembros del "sector más joven del sector oficial". Y por cierto, no me arrepiento de ello. Y si coincide me las volveré a tomar.
Vaya argumento. No sé si el hecho de formar parte de una lista alternativa implica dejar de hablar o de tomarse copas con el resto del partido. Coincido con Salvador, aquí hay mucho sectario de baratillo.
Según tu argumento, como una vez he formado parte de una lista oficial, tendría que seguir formando parte de listas oficiales toda mi vida. Es como la película aquella de el día de la marmota.
¿Tú comes todos los días lentejas?
Renuévate un poco, hombre.
Ni un sólo argumento en contra de nuestras ideas sino ataques absurdos contra las personas. ¿Esto es lo que representa la lista oficial? No lo creo. Me niego a creerlo.
Más bien parece que una serie de fanáticos, más papistas que el Papa, dan rienda suelta a sus odios y miedos sin pensar en la imagen que dan.
Una pena
Para Carlos Raya,
hombre Carlos, contra vuestras ideas no puede haber ataques porque no hay ideas expuestas. "Renovar, acercarse a la sociedad, abrir el partido a todos, contar con los mejores (ojo pero los mejores son los que yo diga eh?...." son lugares comunes que emplean por igual críticos y oficiales, populares, bloqueiros y sociatas. Y el pseudo galleguismo de Gerardo es poco original y sobre todo, poco útil para la que ha caído después del pacto con el BNG.
Para Pablo. No Pablo, yo no como lentejas todos los días, pero ten cuidado con tanta renovación, que así empezó Pedro Arias, renovándose... y aun le dura. Me encanta que tus actuales compañeros de lista se queden tan tranquilo cuando tu ya les estás anunciando que en el futuro te moverás a voluntad porque tu compromiso es sólo contigo mismo.
A ambos, hombre, si la ubicuidad de la gente de Moreda no os merece un comentario, o una de dos, o es que no tenéis ni idea de política o es que ya estáis cerrando un trato por detrás para ser sus juventudes en el futuro (lo que a mi me parece muy bien pero poco renovador). Vamos que dentro de seis años, cambiamos a Javier por Moreda, a Carmen Marón por Marian Ferreiro, y a Yoya por Pablo, y nos quedamos como estábamos al principio, remexendo el posvazquismo.
Entrañable Anónimo:
Es que en realidad tener un partido político cerrado a la sociedad y poco o mal conectado a la realidad de la calle es un mal en el que pueden caer el BNG, el PP y los marxistas de Villatortas.
Vamos, que no es una característica exclusiva del PSdG, y menos mal.
En cuanto a personas que antes iban en listas "oficialistas" y luego en alternativas, es cierto que existen pocos precedentes.
Normalmente ha sido en el sentido contrario, primero en alternativas y luego en "oficialistas", lo cual, puede dar para muchas y variopintas conclusiones.
Hasta aquí puedo leer.
Un Saludo.
Los inmovilistas son aquellos que creen que no es posible evolucionar, que Pablo haya ido en la candidatura de Losada en las municipales no le exige lealtad de por vida, sino véase el caso del grupo de Mar, ¡vaya lealtad con Javier! Verdad?, algunos deberíais de escuchar los comentarios de las personas de confianza de Mar hacia el alcalde y Secretario General, que nos puede gustar más o menos, pero merece un respeto por el hecho de ser Secretarios General elegido domocráticamente, y ser el alcalde salido de unas urnas. Algunas personas que van de delegados en la lista de Javier, están haciendole la guerra para cargárselo, pero les encanta el figureo. El caso de Pablo ha sido mucho más ético, en su vida de partido ha visto cosas con las que4 no está de acuerdo y se desvincula del oficialismo y elabora una lista alternativa y lidera una corriente política nueva en el partido, ¿qué hay de malo en eso?, si os fijáseis un npoquito, veriais el respeto que Pablo ha demostrado a la dirección del partido, tanto a Javier como a Jacinto. La lucha nola ha planteado Pablo, la plantean otros y otras con falsedeades
¿Y si en vez de tirarnos los trastos a la cabeza nos dedicamos a debatir el partido que queremos?
Yo por mi parte voy a hacer una aportación, que he escrito en mi blog sobre el socialismo galeguista.
Si no os interesa pues nada.
martes 31 de marzo de 2009
El socialismo galeguista.
Mucho se habla en Galicia del socialismo galeguista, como se habla en Euskadi del socialismo vasquista.
Creo que conviene matizar muy mucho lo que es el socialismo galeguista para no cometer errores.
Habitualmente, los electores, para votar a una copia, votan al original. Si vemos, por ejemplo, los mejores resultados que obtuvo ERC en su historia, fueron cuando el PSC se dedicó a hacer una campaña electoral centrada en una reforma de Estatut claramente nacionalista. Simplemente les hicimos la campaña y los electores, para votar a una copia... pues votan al original.
Por tanto, el galleguismo del PSdeG no puede ser nacionalismo gallego. ¿Cual es la diferencia? nuestro galleguismo tiene que ser cultural, no identitario. El bloque no es galleguista, sino nacionalista gallego, con un nacionalismo basado en la tribu, en plantear las diferencias entre los gallegos y los españoles. Todos los paises del mundo intentando convertir a los indígenas en ciudadanos y estos intentan convertir a los ciudadanos en indígenas.
Por tanto, tenemos que tener mucho cuidado. Diferenciar muy mucho nuestro mensaje. Nosotros tenemos que reivindicar las Cantigas de Santa María, no la guerra entre Pedro Primero el cruel contra la casa de Trastámara.
Anónimo, ¿en qué quedamos? No te aclaras.
Primero nos dices que nuestras ideas son tan acertadas y justas que pueden y deben ser fundamento de cualquier partido democrático -reconocimiento que te agradezco públicamente-.
Ahora nos dices que no tenemos ideas que criticar y te dedicas, de nuevo, a atacar a las personas.
¿En qué quedamos?
Reitero, parece que la cuestión no son nuestras ideas sino despreciarnos sistemáticamente.
Saludos
Relax compañeros, relax. Ideas, socialismo y calma. Y más debates en la sede para que discutamos y sinteticemos lo que queremos que esto sea, argumentos y proyectos, pero con un poco de unión de cara a afuera. Leña, gasolina y hogueras la que sea oportuna, pero siempre en la sede o en las asambleas, y al acabar de discutir, tan amigos, como el viernes. Hay que hacer las cosas de modo que Negreira en vez de frotarse las manos necesite neutrógena para combatir los sarpullidos. ¿Qué os parece?
Pablo y compañía, os quedan pocos días en el Partido. Los gerifaltes no perdonan la disidencia. Fumando espero a que los trepas metan la pata.
Para Anónimo Pi: totalmente de acuerdo, asambleas donde debatir, participar, escuchar,... De abajo a arriba.
Para Anónimo: ¡Viva la democracia!.
Aclaración, significado de democracia según la RAE: Doctrina política favorable a la intervención del pueblo en el gobierno.
Agradezco al anónimo que nos advierte que nos quedan pocos días en el partido por aquello de que los jerifaltes no perdonan la disidencia.
Disiento:
1.-Si por jerifaltes entiende a los compañeros que ocupan los órganos de gobierno de la agrupación local elegidos democráticamente, es que no los conoce. Son demócratas.
Si por disidencia entiende que un grupo de militantes concurra como lista a una elección democrática en Asamblea local, es que no entiende la democracia. Hay que estudiar más Educación para la Ciudadanía.
Florentino, Florentino, el que avisa no es traidor. Pobriños los sociopijos, ahora muchas risas y mucho sacar pecho y salir en los periódicos. Los diarios se olvidan pronto de los advenedizos sociatas de jaguar, mercedes y jarras de cerveza en las terrazas de la yet coruñesa. Hay más de uno que arde de la mala leche con vuestra camada de leguleyos y aprendices de sindicalista. ¿Vosotros sois la alternativa? No me cuentes Florentino. Pobriños los jalejistas sin jalejo y con los votos de Marian.
Cuatro gatos son cuatro gatos
Tres eran tres los valientes mosqueteros
Dos hacen una pareja
Uno está sólo
nadie quedó para contarlo
Florentino meterse con el lobo socialista vestido de smoking es un desatino.
FUmando espero
fumando espeeeerooo
fumaaaaaaaandooo espeeeeerooooooo
FUMAAAAAAAAANDOOOOO ESPEEEEEEEROOOOOOOOOOOO
Fuuuumaaaaan....
Ejem.....
Me dejáis un sitito en vuestra terraza y me invitáis a una cervecilla de esas que os pimpláis como locos en los conciliábulos conspiratorios DE TREPAS?
Cantar da sed y la risa mucha más
FUMAAAAAANDOOOOO ESPEEEEEEEROOOOO
Desigual es el envite de un humilde graduado de Osuna frente a un ilustre licenciado de Salamanca, título que por argumentos otorgo a vuesa merced, compañero anónimo.
Com no quiero llenar el Blog de humo lo dejo aquí.
Si ésta es toda la artillería pesada que algun@s tienen( sociopijos, terrazas, odio y venganzas siderales...), pues bueno, pues nada, jejeje, que muy bien, que gracias por todo y que me estoy divirtiendo de lo lindo.
Ante esto ya casi no hace falta ni que intervengamos.
Se lo están currando ell@s solit@s.
Muchas gracias, chic@s, y seguid así, por favor.
Saludos de Jim y no os olvidéis de vitaminaros y supermineralizaros adecuadamente, pues os hace falta.
¡Cómo ha dolido el resultado! Antes se leían comentarios despreciativos hacia este blog. Ahora son más bien amenazantes. La vena macarrilla que algunos escondían ya es indisimulable. ¡Bien por Iz21!
Yo lo único que ví con cuanta persona pude hablar en la Asamblea era optimismo por la novedad de una lista alternativa y por el buen ambiente que había, muy lejos del que dominó en Vigo, y preocupación muy seria por el futuro del partido, en Coruña muchos compañeros nos dan por mueros en las próximas municipales, son conscientes de que cada día que pasa perdemos terreno y a nivel gallego seria preocupación porque el partido sea renovado por aquellos que gestionaron la derrota, algo que no es sino segura garantía de una segunda derrota. Algún compañero me dijo incluso que no creía que los votantes volviesen a fiarse de quienes tragaron con todo lo que les ponía delante el BNG con al de seguir gobernando. En esas seguimos.
Rabiosos y rabiosas, eso es lo que están los que se las prometían muy felices quienes se creían los herederos naturales del partido, que ya se colocaban a la espera de ver caer a Losada, y no precisamente para ayudarle a parar la caída, sino para rematarlo.
Empezó el Armas tomar y ahora sigue la vulgar tropilla. Que significativo es ver lo nerviosos/as que se están poniendo, yo estoy disfrutando más que nunca. Alguna y algún delegado de los que van en la candidatura oficial van a ser más efímeros que la candidatura de Miguel Sebastian a la alcaldía de Madrid.
La verdad es que es realmente confortante ver como pierden los papeles, aquellos/as que creían tener todo bajo control, pero se les jodió la foto y salió movida, pq aquellos a los que se les dijo que si se movían no salían, lo que consiguieron fue mover la foto.
Lo que me pregunto es como van a votar los de la candidatura oficial, Alguna y alguno ni siquiera saben quién es el tal Pachi Vázquez, es más se declaran abiertamente anti Touriño, anti pactos BNG (a pesar de defender a muerte a algún miembro nacionalista hasta hace bien poco, incluso hasta extremos de peloteo vil), que van a hacer?, votar con los ojos cerrados y la nariz tapada?
Me muero por ver el papelón que van a realizar en Santiago, vamos a ser la comidilla de toda Galicia. Espero que los de Pablo dejen el pabellón bien alto, es lo que nos pueda salvar del ridículo espantoso.
Dale con Santiago, es Ponteveedra.
Bueno, y vulgar tropilla... creo que por aquí tenemos nada menos que a Sara Montiel.
Disculpas en efecto Pontevedra, pero para el caso é o mesmo. Eso no cambia el fondo de la cuestión.
Si y vulgar tropilla, no aguantan un asalto dialéctico con un niño de primaria y si no al artículo de Pedro Armas ToMar me remito.
Todos sabemos que la renovación en la iglesia es algo mistico, que viene del más allá, de arriba y se produce normalmente cada mucho tiempo osea cuando se muere un Papa.
En ese momento se oyen las voces de los feligreses y también en cierta medida entre la curia que piden y hablan de renovación.
Y también sabemos que poco cambia (siempre se elige entre cardenales), que a lo largo de los siglos la renovación es casi imperceptible, y que los que se atreven a discrepar lo más seguro es que acaben excomulgados.
Si establecemos un paralelismo entre el vaticano y el PSdeG podriamos decir que los feligreses son las bases; la curia renovadora son los alternativos, el difunto Papa el Sr. Touriño... y el nuevo Papa????
El Cardenal para la Fé y la Doctrina sería la secretaria de organización .
En las últimas elecciones a Papa el Cardenal de la Fé Y la Doctrina salio Papa.
En cualquier caso lo que sucede en el vaticano es perfectamente aplicable a nuestro caso puesto que no nos olvidemos solo se sustituye a uno.
De todo esto sabria mucho más que yo nuestro embajador ante la Santa Sede
Icaros. 31.03.2009
Muy bueno Icaros
También puede haber corrientes; Jesuitas y Opusianos.
Aquí no hay, o no debería, haber unos y otros, todos somos del mismo partido, y en esencia nos mueve lo mismo, una serie de ideas compartidas respecto a unos valores. A veces en este foro veo como alguna gente acentúa sobremanera las diferencias y se pasa de frenada con quien no va al cien por cien con sus planteamientos. Error, un poco de relax, dejemos entre todos que el ambiente deje de estar enrarecido, y hablemos dentro de la Casa; nos irá mejor a todos, pero sobre todo al partido.
A mí me gustaría que me explicasen mis dirigentes del PSdG el por qué de la pérdida de la Xunta de Galicia tras la campaña cuando todas las encuestas nos daban coo ganadores al inicio de campaña. ¿Acaso no va a haber responsables?
También me gustaría que los candidatos a diputado por la provincia de A Coruña me explicasen por qué se perdieron 8.000 votos y cómo a su vez el PP ganó 10.000 votos en la provincia (todo ello sin contar voto exterior, es decir con los votos de los que viven aquí). Si tan poco enganche tienen entre el electorado de la provincia ¿por qué no buscamos otros?. ¿Alguien podría explicármelo? ¿seguirán los de siempre tirando permanentemente balones fuera?
al anonimo Pi
Somos una unica iglesia
efectivamente somos una sola iglesia y creemos en un unico Dios verdedero, pero tenemos que encontrar a su representante en la tierra, verdad?
hay demasiados anónimos,
al final no sabe uno a quien dirigirse, si a personas o a fantasmas, porque si nadie tiene nombre será que no está en el registro civil, o a lo mejor sí, y tienen miedo a dar la cara.
Es curioso el caso de algunos que insisten en que no hay propuestas, desde IZQUIERDA 21, ni de los renovadores, bueno si no hay propuestas es que alguno o no lee, o no se entera de nada de lo que lee,
Todos los que damos la cara con nuestro nombre o apellido, en algún momento dimos, o escribimos propuestas, desde luego yo tengo muchas, pero son mías, y si tengo que entrar en dialogo con alguien las expondré, ya dije en este blog hace algunos días cosas que no me gustaban, por tanto si no me gustan es que yo las haría de otra forma, y es que TODOS TENEMOS NUESTRAS PROPUESTAS, tanto para mejorar la gestión del ayuntamiento, con nuestra forma de verlo, que puede ser buena o mala, pero tenemos nuestra particular forma de gestión, como para gestionar el partido, que también tiene o tenemos nuestra forma de llevarlo, también particular, pero para que decir nada, no estamos aquí para exponer programas, normas, o sí, si aguien cree que todo está bien que no hay nada que criticar que lo diga, yo digo que no todo está bien, es más todo es mejorable, y algunas cosas que se hacen y se han hecho en mucho tiempo se podrían hacer de otra manera, e incluso no hacer esas y si otras, y no quiero decri más, que a lo mejor se me enfadan los que tanto defiende la eficacia del poder, creyendo que todo lo que hacen es bendito, y no se puede decir nada en contra, pues es pecado, o algo peor.
yo voy a lo mio
ELECCIONES PRIMARIAS, con candidatos, programas, debates, y por supueto votaciones, libres, secretas, vamos DEMOCRATICAS.
y LIMITAR EL NÚMERO DE MANDATOS, tanto públicos, como orgánicos, NADIE ES IMPRESCINDIBLE, NI NADIE ES PERFECTO, NI HAY VERDADES ABSOLUTAS.
RENOVAR, RENOVAR, Y RENOVAR, ideas, principios, objetivos, adaptados a los tiempos, y también renovar el personal, que se nos duerme en los sillones, o las poltronas del poder.
viva el PSOE.
Yo pensé que estábamos de enhorabuena.
Ahora ya no se que pensar.
Muchos de vuestros comentarios me asustan , me parecen puro cotilleos de personas con resentimiento.
Que si uno se habla con otro.. que si el otro lleva a viejos militantes... que otros buscan el poder...puros cotilleos.
Tal vez será mejor leeros que ver dónde estás corazón.
¿Alguien dijo aquí si estaba de acuerdo o no con los discursos de la asamblea?
¿Les parecieron importantes? ¿habría algo más que aportar?
El que no esté de acuerdo con las listas.¿por qué no presenta otra?
Yo, aunque no pude ir a la asamblea, apoyo a la lista llamada alternativa y espero hablarme con todo aquel que se considere militante socialista.
Lo que siento es que a través de muchos de estos comentarios me estoy enterando de algunas rencillas, luchas de poder y me quedo sin saber el contenido de la asamblea.
Espero que entre de una vez un poco de aire fresco a esta agrupación Coruñesa, sino es para echar a correr.
Estimada Pomba: tu comentario es un soplo de aire fresco entre tanto rencor soterrado. A los que nos critican, sin duda de buena fe, solamente puedo decirles una cosa: PAZ Y AMOR.
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