El día 4 de marzo se publicó en el BOE la “Ley Orgánica 2/2010, de 3 de marzo, de salud sexual y reproductiva y de la interrupción voluntaria del embarazo”, ley que contempla el llamado “cuarto supuesto”, aquel referido a la interrupción del embarazo por razones socio-económicas hasta entonces no recogidas en nuestra legislación ( los tres supuestos admitidos conforme a la Ley 9/1985 eran: grave peligro para la vida o la salud física y psíquica de la embarazada, cuando el embarazo fuera consecuencia de una violación o cuando se presumiera la existencia de graves taras físicas o psíquicas en el feto).
La despenalización del cuarto supuesto - que no ha hecho más que establecer seguridad jurídica en la regulación de la interrupción voluntaria del embarazo conforme sentencia de 20 de marzo de 2007 del Tribunal Europeo de Derechos Humanos «en este tipo de situaciones las previsiones legales deben, en primer lugar y ante todo, asegurar la claridad de la posición jurídica de la mujer embarazada».
Con ello se ha modificado el artículo 145 del Código Penal (con el fin de limitar la pena impuesta a la mujer que consiente o se practica un aborto fuera de los casos permitidos por la ley eliminando la previsión de pena privativa de libertad, por un lado y, por otro, para precisar la imposición de las penas en sus mitades superiores en determinados supuestos )lo que ha provocado las reacciones esperadas en los sectores más conservadores de la sociedad, con múltiples manifestaciones antiabortistas en varias ciudades españolas hace un par de fines de semana, incluyendo, entre los manifestantes, a numerosos miembros del PP ( Cospedal, Aguirre, Mayor Oreja…) y al ex presidente José María Aznar el cual expresó su rechazo a una reforma que “sobre pasa todos los límites”. Sorprende que, en los ocho años que fue presidente, no sólo no modificó la Ley del 85 sino que, en palabras de la ministra Bibiana Aído, se realizaron más de medio millón de interrupciones del embarazo.
Asimismo, múltiples asociaciones pro-vida así como la propia Iglesia Católica salieron a la calle con pancartas y reclamos acerca de esta ley que promueve « la vida, alegre y divertida» o «Zapatero, tu madre no abortó».
Estas asociaciones, manifestantes, instituciones religiosas y partido conservador ante argumentos y exposiciones que si bien abogan por el derecho a la vida ( recordemos, no obstante, que la tutela del bien jurídico en el momento inicial de la gestación se articula a través de la voluntad de la mujer) consideran que el despenalizar el aborto practicado en determinados plazos, puede suponer un aumento de los mismos como método anticonceptivo y forma de planificación familiar.
Sin embargo, el supuesto considerado como “terapéutico” por motivos psicológicos de la Ley del 85, ha servido como excusa para la práctica de la inmensa mayoría de los abortos llevados a cabo en este país, realizados, eso sí, en clínicas privadas. Es un hecho constatable la “libre” práctica de abortos realizados amparándose en este primer supuesto ( salud psíquica de la embarazada) que ha servido como “cajón de sastre” para no ampliar la legislación del aborto mediante esa conocida táctica del avestruz de“ si no se habla, no sucede”, la cual supone unos 19.000 abortos al año sólo en Andalucía. Lo que antes suponía un coladero para la interrupción del embarazo aduciendo motivos psicológicos de necesaria constatación en hospitales públicos ahora, con la nueva ley, se ofrece seguridad jurídica y médica ante una difícil decisión. La mujer encontrará respaldo médico y psicológico en centros de la red sanitaria pública sin tener que acudir a clínicas privadas y de una manera “clandestina”. ¿ A quién puede perjudicar que la mujer se vea respaldada y amparada jurídicamente?.
No obstante, y esto como reflexión personal, me queda un poso amargo con esta reforma ( que considero muy necesaria), y es que, ante una decisión indeseable de practicar un aborto, siento que falla la política de planificación familiar promovida por la Administración - responsabilidad compartida con la institución familiar - y por tanto, se produzca un aumento considerable de embarazos no deseados en adolescentes y en el número de abortos. Ese fracaso en la política de prevención debiera darnos qué pensar al respecto, al margen de cuestiones religiosas o ideológicas.
Porque como bien se dice, prevenir antes que curar. En este caso, prevenir antes que abortar.
Eva Martínez Acón.
102 comentarios:
La inmensa mayoría de los embarazos no deseados, salvo excepciones, se producen sobre todo por falta de educación sexual.
Pero... ¿qué es la educación sexual? ¿qué los padres y educadores informen al adolescente que si tiene relaciones haga uso del condón? Si la educación sexual consiste en que llegada a una determinada edad se le asesore al joven sobre el uso de preservativos y se pongan expendedores en las discotecas, no me extraña que exista un número tan elevado de embarazos no deseados y por ende tantos abortos.
La sexualidad es inherente al ser humano, es algo natural y como tal debe ser asumido. El problema es que por factores educacionales contaminados que van contra natura, me estoy refiriendo a la imposición durante siglos de los preceptos de la iglesia católica, los jóvenes y muchos adultos tienen o tenemos una percepción de la sexualidad distorsionada.
Lo pudimos ver cuando salió la asignatura Educación para la Ciudadanía, el revuelo que supuso que en primaria hubiese un apartado dedicado a la sexualidad . Miles de padres objetores, iglesia, PP..., se escandalizaron, llevaron la asignatura a los tribunales, les parecía una aberración que se iniciase la educación sexual tan jóvenes.
Cuando un niño se educa en un ambiente limpio y ordenado, cuando crezca será un adulto limpio y ordenado.
Cuando un niño se educa dentro de una familia que se respeta y respeta a los demás, cuando crezca será una persona respetuosa.
Cuando un niño ve en su casa que sus padres son disciplinados en sus trabajos, ese niño de mayor será una persona responsable.
Cuando un niño pregunta por primera vez a sus padres por qué su hermanito está en la barriga de mamá, los padres deben dejar en paz de una vez a la pobre cigüeña y decirle las cosas tal y como son en un lenguaje que él o ella pueda entender, y partir de ahí, cada vez que el niño pregunte o si los padres consideran que deben hablar con el hijo aunque no pregunte, comunicar la información con naturalidad ya que es algo natural.
La mejor prevención es la educación y la educación no se adquiere en una charla informativa, la educación es un proceso que comienza en el primer minuto de vida (bueno..., yo opino que incluso antes).
La educación, entendiendo como educación el desarrollo de una persona desde que nace dentro de un entorno de respeto, libertad, pluralidad, de información, de afecto..., es la vía para prevenir, no sólo una sexualidad sana, también es prevención contra la homofobia, xenofobia, violencia y demás lastres sociales.
El PSOE, es el único partido político que ha tenido el coraje de plantar cara de frente a estos problemas, mediante la aprobación de leyes sociales como la ley de igualdad entre hombre y mujeres, la ley contra la violencia de género, de dependencia, matrimonio homosexual, aborto..., pero sobretodo, desde la educación en la aulas de valores sociales universales.
El aborto suele constituir una tragedia personal para quien lo practica pero es preferible que la alternativa de dos vidas arruinadas. Por otro lado, esta ley no hace, como bien dice Eva, otra cosa que reconocer y dotar de seguridad jurídica una situación que se producía de hecho masivamente. La hipocresía del conservadurismo es inagotable.
No es que quiera cambiar de tema pero me parece muy acertado el artículo de Suso de Toro hoy en El País: "Touriño y Touriñán". Suscribo lo que dice al 150%.
Este partido tiene que defender los criterios de ordenación y protección del territorio que, CON VALENTÍA Y VISIÓN POLÍTICAS, defendió Emilio Pérez Touriño, CONTRA VIENTO Y MAREA, incluso contra el criterio de mucha gente dentro del PSdG.
Sería INDIGNO Y ESTÚPIDO dejar que EPT se vaya por la puerta de atrás.
Debería estarse programando ya un acto de homenaje y reconocimiento al susodicho.
Defendamos a Touriño, a Touriñán, a la red Natura y a la sostenibilidad.
Extracto un párrafo del artículo de Suso de Toro:
"La política urbanística, la ordenación del territorio y la protección del paisaje encierran la mitad de un programa político para un país. Encierran el modelo económico, la memoria del país, el cuidado de sus principales riquezas, el amor por la propia tierra y el propio mar. Renunciando a su propia política, a la que hicieron en la Xunta bipartita, los socialistas pactarían continuar una forma de hacer las cosas que ha sido perjudicial para Galicia. Pero, además, se entregarían a sus rivales y entregarían la mitad de su futuro. Cousas veredes".
Este tema es el único que a la derecha le hace promover gasto social. De hecho están hablando ahora de un Ministerio de la Familia, que sigue la estela de los Ministerios de "nombres evidentes", que solo acumulan competencias ya existentes distribuídas de otra manera.
Me preocupa que cierta minoría radical de la derecha haga retroceder a todo el país más de 30 años, y que pierdan absolutamente su perfil centrista, en la estela de los partidos de centro-derecha moderados de Europa, y que es en donde se pueden encontrar a gran parte de los españoles.
Por otro lado, es importante recordar algo de lo que se empieza hablar mucho ahora y que influye notablemente. Si se repasan artículos de reciente publicación sobre el subdesarrollo social en España, y la falta de políticas públicas de apoyo a la natalidad enlazadas con el tema de la financiación de las pensiones del futuro, hay que decir que, más que penalizar y castigar a las mujeres, habría que que hablar de como se apoya y se ayuda a los matrimonios jóvenes a crear un proyecto de vida estable y en donde la natalidad debería ser de especial protección.
Son católico e, sinceramente, teño moitas dúbidas aínda que, ao mesmo tempo, moito respecto coa lexislación sobre a interrupción voluntaria do embarazo. En calquera caso, creo que a liberdade da muller é fundamental.
Creo que se debe de mellorar a formación a todos os niveis.
Como bien expone Sagrario, la educación sexual es fundamental, prevista inicialmente en la familia, que son los primeros educadores de los hijos. El hecho es que aún en muchos hogares el sexo sigue siendo un tema tabú de manera incomprensible, por ser éste no sólo un tema de salud para evitar embarazos no deseados, sino graves enfermedades de transmisión sexual. Existen programas y servicios de salud sexual, pero a veces se antojan lejanos y no llegan a los interesados, no sé si por vergüenza, temor, o el boca a boca que a medida que se propaga la información se desvirtúa hasta tal punto que la realidad y lo que te cuentan ni tan siquiera se parece. Y con esto me refiero a los adolescentes. Acudir a un centro de planificación familiar cuando eres menor, implica un paso de madurez que en muchas ocasiones se oculta a la familia, incluso una primera visita ginecológica, tan necesaria, no sólo como planificación para evitar embarazos no deseados, sino por razones médicas.
Con los años ( más de veinte años desde la ley del 85) la aplicación de esta ley creó grandes incertidumbres lo que ha supuesto la necesidad de reformar la seguridad jurídica, sobre todo, que las mujeres puedan tomar la decisión inicial sobre su embarazo y que esa decisión, consciente y responsable, sea respetada. No sólo eso, sino que se deja un plazo de 14 semanas para que la mujer tenga la posibilidad de tomar una decisión sobre la interrupción del embarazo. Es más, a diferencia de la legislación del 85, se establece un límite temporal cierto en la aplicación de la interrupción “terapéutica”, puesto que hasta la 22 semanas de gestación, conforme consenso de la comunidad científica, se sitúa la viabilidad fetal, y hasta ese momento, se permite la interrupción del embarazo por razones de grave riesgo para la embarazada o graves anomalías en el feto. A partir de entonces se realizaría un parto inducido, garantizando el derecho a la vida y la integración física de la mujer así como la protección a la vida.
Llama la atención cómo en las manifestaciones contra el aborto, muchos de los asistentes sean religiosas que nunca van a tener que plantearse una difícil y dura decisión, y en cualquier caso, como bien dice Miguel, no se ve por parte de estos manifestantes tan preocupados por la vida, una ayuda real y tangible a mujeres que se ven obligadas a tomar esta dura determinación por razones económicas y sociales. Nos manifestamos aunque sea una problemática que no va con nosotros pero tampoco ofrecemos alternativas más que la vida en sí, la cual, por supuesto, debe ser objeto de protección. Pero es una realidad, existe, y por tanto, ofrezcamos algún tipo de solución, ayuda, prevención…y no la recomendación de la abstinencia, como si los seres humanos no fuéramos seres sexuales, negando lo que somos.
De entre los muchos argumentos esgrimidos por los manifestantes está el propio Código civil que establece que al concebido y todavía no nacido se le tiene por nacido a todos los efectos que le sean beneficiosos (como, por ejemplo, en caso de herencia) si llega a nacer con vida. Si un padre muere y su mujer está embarazada, el todavía no nacido, es el heredero legal desde el momento de su concepción, disfrutando de esos beneficios en caso de que llegue a nacer. Es decir, se reconocen derechos al no nacido (como la herencia) y se pone en cuestión un derecho fundamental como es el derecho a la vida. Pero se olvidan de que es el nacimiento el que determina la personalidad y que al concebido se tiene por nacido para todos los efectos que le sean favorables, pero siempre que el feto que tuviere figura humana y viviera veinticuatro horas enteramente desprendido del seno materno.
Xabier, la vida hay que protegerla, por eso un aborto debe ser siempre la última opción, y antes, prevenir esos embarazos no deseados con políticas de planificación familiar eficaces, accesibles. Quizá esto parta de esa educación a la que otros tanto se oponen y levantan voces escandalizados por querer informar a los adolescentes de lo que somos, seres sexuales donde la sexualidad es consustancial al ser humano, pero hay que practicarla con sentidiño y cabeza.
Brillantes opinións
Da gusto ter colegas tan preparados.
A ver se se decatan dunha vez!!! Vós se que valeís!!!!
Aqueles que non recoñecen a valía de Touriño son, sinxelamente, uns MISERABLES.
Non creo que mereza unha homenaxe: Gañou o reconocimento REAL ao seu traballo e dedicación daqueles que soubemos apreciar o seu esforzo.
As ratas que agora se esconden e non aplauden son as que o engrandecen. Recordo cando TODOS facían a onda ao seu paso.
Sobre los Bloqueadores.
Como mencionáis la mayoría, una planificación sexual desde la Administración( educación sexual en las aulas, información en los medios, centros de planificación familiar dinámicos y efectivos...) tiene que ser complementada con una labor educativa e informativa similar desde el hogar. Ahí está el meollo de la cuestión, que en demasiadas ocasiones muchos padres delegan tal tarea en la Administración, lavándose las manos como si ellos se hubiesen reproducido por esporas y eso del sexo ya diesen por hecho que lo aprenderán sus hij@s en algunas películas y revistas subiditas de tono.
1) Lo de la cigüeña, la semillita y la planta que germina está muy bien si eres la Ana Botella o una supernumeraria friki- con mechas, bolsito de D&G y collar de perlas- del puñetero Opus Dei, 2) o lo de las revistas Private y la experiencia directa( sin información previa del entorno familiar) en las últimas filas del cine con las manos debajo de la falda de cuadros... pero eso no es pedagogía sino una demostración de cursilería ñona y rancia de los acomplejados de siempre en el primer caso y una evidente dejación de funciones en el ámbito familiar en el segundo.
Así,gracias a este estado de cosas, algun@s todavían consideran que una vagina o un pene son entidades mitológicas de esas que todo el mundo posee pero de las que es mejor no hablar, porque se tiene una concepción del sexo como un mal menor, un latoso estigma derivado de la infracción del pecado original.
Ejemplos de estolidez fundamentalista acerca de estas cosas humanas de los recovecos y protuberancias húmedas que palpitan y necesitamos saciar, pues de esto depende también la pervivencia de la especie:
1) La nueva moda de los zotes jóvenes fundamentalistas de la castidad. Ni que decir tiene que suelen ser los y las peores-mejores( l@s más activos y morbosos cuando asaltan el tálamo) llegado el momento del intercambio de fluidos, y si te pillan te deshidratan.
Es una opción muy libre, pero no conocí a un@ que estuviese en su sano juicio. Experiencia y apreciación personal ésta intransferible, claro.
2) En el cruce de la Ronda de Outeiro con la Calle Almirante Mourelle( donde estaban los Cines Chaplin, un poco más abajo y en la acera de enfrente) hay una farmacia que regentan dos tipas del Opus Dei en la que no se venden- o vendían hasta hace muy poco- anticonceptivos, pese a que legalmente tienen la obligación de hacerlo. Ellas todavía se niegan. Es una mera cuestión de salud.
3) Cosas psicotrópicas como la siguiente todavía están vigentes y son doctrina en el lado oscuro y muy cercanas a los dictámenes morales de Vaticano City: "... durante la masturbación, lo único que recoge el falo con el movimiento peristáltico es aire frío que va al cerebro, así se agotan muchas facultades cerebrales. Innumerables sujetos han ido al manicomio por el abominable vicio de la masturbación..." ( pues a mí si me pillan me condenan a tres perpetuas o al corredor de la muerte seguro)
" La joven que no se masturba conserva su vitalidad, belleza, brillo en los ojos, poderoso campo magnético, buen timbre de voz..."
Bloqueadores de una educación e información sexual sana, racional y realista que distorsionan y pervierten la naturaleza real de los hechos.
Hipocresía moral extremadamente dañina.
¿Recordáis las manifestaciones en contra del divorcio de los 80 con tipos como Álvarez Cascos a la cabeza? Jeje.
A Londres se tiene que ir a disfrutar de Hyde Park, no como quieren ellos, en aquellos grises viajes de fin de semana de los 70 que iban tres y volvían dos, con una mujer diezmada y humillada.
Libre elección dentro de los plazos y en la sanidad pública. Una mera cuestión profiláctica, más que moral o ética esta de dar cobertura digna y segura a una realidad evidente y no meterla debajo de la alfombra aduciendo pretextos espurios de no se qué índole.
Saludos de Jim.
Bien por la ley aprobada, pero ¿alguien me puede decir que va a ser de este país cuando nuestro presidente con su habitual inoperancia permita que acabe siendo un páramo empresarial? os van a acabar echando a patadas del gobierno.
Tres apuntes antes de irme a dormir:
1º La ley ofrece seguridad jurídica a algo que se hacía y se hará con ley o sin ella. El aborto se practicaba en España o por las españolas antes de la ley del 85, pero había una diferencia importante, la clase media-baja lo hacía en cuchitriles de curanderos y la clase alta, entonces tan ligada a la Iglesia Católica, lo hacía en Londres en lujosas clínicas privadas, eso sí, procurando siempre estar de vuelta el domingo para poder asistir en familia a la misa del señor obispo, no vaya a ser que quede en entredicho la reputación de la familia.
Es conocida la hipocresía social que rodea al catolicismo y a la añeja derecha española.
La difícil y triste decisión de abortar la han tomado, la toman y la tomarán (esperemos que cada vez menos porque no sea necesario) las mujeres de cualquier opción política, creencia religiosa o no, nivel social..., con un matiz, las mujeres progresistas reconocen abiertamente la existencia del aborto, mientras las mujeres católicas o de ideología de derechas, lo ocultan, y en virtud de esa hipocresía parece ser, que si el pecado no se conoce es como si no hubiera existido.
El aborto es una decisión dura y personal de la mujer, pero es independiente a su ideología o fe.
2º En un comentario de otro artículo, ya defendí el valor tan importante de Touriño para el socialismo en Galicia. Hasta el día de hoy nadie ha logrado llevar al PSdG a la presidencia de la Xunta (en urnas), nadie ha movilizado al electorado de izquierdas con esa fuerza y nadie ha cargado al partido con una ideología sólida como lo hizo él.
Así que si estos que tanto lo critican ahora, creen que lo pueden hacer mejor que lo demuestren con hechos y no con palabrería.
3º Me entristece, aunque tal y como están las cosas, no me sorprende, encontrar en el facebook a un compañero militante, del que doy fe de su férrea ideología de izquierdas, criticar la gestión de Losada y decir abiertamente que no le va a votar. En la calle hay un descontento general y , o mucho cambian las cosas, o en poco más de un año nos vamos a llevar un disgusto.
Quizás haya quien piense, como están próximas las elecciones que no debiera decir esto aquí, pero es la realidad y es posible que expresando libremente lo que piensan los coruñeses, sea la única forma de que nuestro gobierno municipal corrija los errores, que seguramente para ellos no lo son, pero ellos no están en sus puestos para hacer lo que les venga en gana, sino para hacer lo que la ciudadanía considera adecuado y les dice que haga y la ciudadanía y muchos militantes le están diciendo a gritos que rectifiquen, que sean más humildes y que la gestión que están desempeñando no es de su agrado. Queda un año y tal vez aún se pueda hacer algo contra la hecatombe que parece ser se nos avecina.
Buenas noches, que descanséis
Aínda estamos a tempo para GAÑAR as municipais e podemos gañalas e imos gañar.
Contar coa militancia é fundamental pero AGORA. Non é cuestión de tocar "GENERALA" antes dos comicios: Interventores, apoderados, etc.
Que eu saiba aínda non hai NINGÚN candidato aínda que algún SE AUTOPROCLAME.
Candidatos brillantes hai os... a ver se aceptan...
O aborto da ley do solo
En el tema de la lei do solo del PP, parece que algo huele a podrido. Menos mal que en el grupo parlamentario socialista todavía quedan algunos, los llamados touriñistas, que intentan defender lo que es evidente. Pero, claro, es que hay cosas que no se pueden hacer. Si eliges como negociadora a esa a la que La Voz de Galicia llama la “número dos” te puede salir rana la cosa y donde Touriñán era intocable te ponen dos Macdonalds. En fin, tormenta en el grupo socialista, división de pareceres y el PSdG sigue liado consigo mismo en una especie de rumbo a ninguna parte. Qué paisanaje!!!
La verdad es que llama la atención la pobreza del análsis político sobre la figura de Touriño.
Yo creo que su trayectoria personal sigue una parábola bastante clara:
SUBIENDO:
- fue un buen secretario general cuando se atrevió a coger un partido al que la gestión conjunta de los coruñeses Vázquez y Moreda había dejado en mínimos históricos autonómicos.
- fue un buen candidato que, sin embargo, no pudo igualar el registro de 28 diputados de Laxe
PAUSA: conviene recordar que Touriño NI derrotó a Fraga, NI ganó las elecciones. La coalición con el BNG permitió al PSdG gobernar, pero no justificaba el presidencialismo que se generó en torno a la figura de Touriño (por parte de amigos como Petene y los universitarios independientes como Caride o Piñón)Las elecciones del 2005 las ganó Fraga con 37 diputados a sus 82 años. Este dato es capital para medir la altura política de Touriño y Quintana, con sus 25 y 13 diputados conseguidos frente a un anciano cojeante y tras los ecos del Prestige. Ah y con la ayuda, en el caso del PSDG, de un Zapatero emergente
BAJANDO:
- Tras la coalición con el BNG, Touriño se convirtió en un pésimo secretario general, peleado con su partido, incapaz de meter en vereda a sus socios del BNG(Fernando Blanco y el asunto de las eólicas es el mejor ejemplo) y en manos de un grupo de aduladores independientes que se sumaron al carro en la victoria y ayudaron a preparar la derrota
- como presidente, fue un desastre, autoritario con los débiles y débil con los soberbios. Ahora que tanto hablamos de Feijoo y Baltar, conviene recordar que PAchi Vázquez le planteó en el 2005 un ultimatum similar a Touriño. después de que este relegase de las consellerías a los candidatos que le proponían los barones, Pachi le dijo "Emilio, yo soy conselleiro". Y Emilio no fue capaz de decir que no, porque perdía Ourense
- permitió que cuajase la idea de que Galicia tenía dos gobiernos enfrentados entre sí.
RESULTADO: Touriño es el primer presidente autonómico que alcanza el poder en las urnas y no consigue revalidar el mandato. el primer caso en España.
Y valorando todo, el que quiera, que le haga homenajes
es muy extraño que el PSOE-PSdG, no tenga un criterio claro sobre la ley del suelo, será que han perdido el NORTE, tenemos a los dos partidos del gobierno anterior, sin saber si caminan para un lado o para otro, o si bajan, suben, se quedan.
En el PSOE, falta algo desde hace tiempo, lo vimos con la dimisión tan rápida de TOURIÑO, y de muchas otras cosillas, como un congreso nacional apurado, de esos apuros, estos resultados.
a LEY DO ABORTO, é moi complicado dar unha opinión, desde logo, as persoas deste país, como de outros sitios, non teñen toda información, mais falla tamén o ser responsable dos nosos feitos nesta vida, e algún@s parace que non se dan conta de que o sexo, non e só, pracer, que tamén, é algo máis, por iso a materia, o tema e moi complicado, abarca a intimidade das familias, e metese nun terreno que parece fácil, mais desde logo hai que mirar de que non sexa necesaria esta lei, ainda así, eu non me pronuncio,
Unha solución educación sexual integral, desde todos os niveis, e lugares, e repito non só neste tema, en moitas cousas desta sociedade, falta de responsabilidade, e así vai todo.
a anónimo
Desde logo se pode criticar a TOURIÑO, pero unha cousa é moi clara el foi presidente da Xunta.
Eu sei, que D. FELIPE GONZALEZ, ou o mesmo ZAPATERO, tamén pasan moito do partido, ou non!
Desde logo eu non defendo a ninguén, pero tampouco creo que sexa a maneira de botar a unha persoa, porque TOURIÑO, tamén fixo cousas boas, e tivo moitos erros, pero quen e perfeito, eu non o coñezo.
Anónimo, los análisis políticos son como las opiniones y como las narices (todo el mundo tiene una) y son fuertemente subjetivos.
Lo que no es subjetivo es que Touriño fue el segundo presidente socialista de Galicia, que intentó hacer una política distinta, que no se plegó a determinados intereses (urbanísticos, por ejemplo) y que constituiría un error político mayúsculo tratarlo con indiferencia o frialdad o pretender hacer exorcismos sobre su período de gobierno o sobre su gestión.
Me sumo al debate del aborto para criticar -y con dureza- ciertas posturas facilonas que cuelgan de un profundo desconocimiento del tema tratado. No quiero, por el contrario, sentar cátedra sino aconsejar el estudio detenido y pormenorizado de lo que supone abortar desde el punto de vista puramente biológico para posteriormente pasar al plano moral y finalmente al normativo o legal.
Considero que el mayor problema lo tenemos en el comienzo justo de la cuestión: una vez estudiemos lo que dice la biología comprendemos que eso que llamamos “interrupción del embarazo” es matar y que no hay lugar a duda sobre el veredicto de la ciencia.
Una vez reconocemos la evidencia servida por los científicos –no hablamos de opinión sino de realidad empíricamente demostrada- solo es posible aceptar desde el plano moral occidental tres casos:
1º En caso de violación. ¿Por qué? El derecho a la vida del feto y de la madre son idénticos y la madre tiene derecho a preservar su integridad biológica personal y moral si es así su voluntad y situarla por encima de la vida del feto.
2º En caso de que el embarazo o el parto suponga un riesgo cierto para la vida de la madre. ¿Por qué? La madre tiene tanto derecho a la vida como el feto y por tanto le asiste la potestad a poner la suya por delante del no nato.
3º En los primeros días del proceso reproductivo (aproximadamente 15 días) no existe embrión humano sino sólo un cigoto (como si fuera el huevo de un ave). No es un individuo bajo ningún punto de vista biológico. (Para entendernos y de forma muy elemental: nadie mata un árbol si destruye una semilla de árbol. Que la gestación interna del cigoto se produzca de forma automática en el caso de los seres humanos no cambia la diferencia existente e indiscutible entre zigoto y embrión.)
Tengo dudas en un caso más:
4º En caso de enfermedad grave del feto. ¿Cuál es la medida para matar el feto? Debe de ser la misma que para el nacido y que yo sepa en los países occidentales no matamos a nadie por estar enfermo y si lo hacemos, en casos muy críticos, siempre es con la petición del enfermo por delante. Aún no encontré solución al problema. (Para aclarar la cuestión algunos casos típicos: se comprueba que un feto tiene el 100% de posibilidades de morir en los últimos meses de embarazo. ¿Ante esta situación podemos exigir a la madre que asuma los riesgos? Aquí la cosa parece algo clara pero pongamos ll mismo caso pero el feto nacerá y morirá en los primeros días de vida, meses, un año, dos años? Aquí la cosa ya no está tan clara. ¿Y si sumamos sufrimientos enormes para el niño o niña? ¿Y si son para la madre pero sin riesgo de la vida?
Saludos,
Carlos Raya
"El aborto suele constituir una tragedia personal para quien lo practica pero es preferible que la alternativa de dos vidas arruinadas."
En cuanto a lo de acabar con una vida para no quedarnos con dos vidas en peores condiciones, pues vaya, Pablo, me parece de una frivolidad espantosa. Creo que esta opinión no es muy acertada. ¿De verdad piensas eso? No me lo creo.
Carlos Raya
Pablo, me temo que la dama que escribe como anónimo tiene bastante razón en su análisis de la figura política de Touriño; como persona me solidarizo con él en estos momentos en que es tratado con tanta frialdad, pero como político y presidente fue un fracaso y desde luego el gran culpable de lo que después pasó y no lo digo solo por su empeño en mantener la nefasta fecha de convocatoria de elecciones sino por su trayectoria general en el cargo, cuanto antes olvidemos el Touriñismo mejor para el PSdG, el problema es que Pachi, ese nuevo candidato amortizado que tenemos, es parte de ese Touriñismo, y la deriva de entonces sigue ahora, ergo o hacemos una transición de verdad cuanto antes o estamos perdidos, habrá Feijoo para rato.
Pablo,
que Fraga con 82 años y el Prestige a cuestas ganó las elecciones del 2005 no es un dato subjetivo. Es un dato objetivo clave para entender por qué fracaso la apuesta presidencial de Touriño (y la vicepresidencial de Quintana, ya puestos)
La aritmética hizo presidente a Touriño, pero su tirón electoral no llegó a igualar al de Laxe (otro dato objetivo)y ya no hablemos de Fraga. Y después de una legislatura, la gestión de Touriño al frente de la Xunta no acercó al partido al umbral de los 30 diputados, cifra a rebasar si alguien quiere ser de verdad una alternativa de gobierno en Galicia.
Cuanto antes admitamos que el PSdG gobernó la Xunta como segundo partido preferido por los gallegos, gracias a una coalición con el tercer partido preferido por los gallegos, antes saldremos del marasmo.
Pero si quieres, despídelo como si se hubiera jubilado el Felipe González gallego, que de gustos....
Carlos, efectivamente, yo he dicho que "el aborto suele constituir una tragedia para quien lo practica pero es preferible a la alternativa de dos vidas arruinadas". Lo he dicho y lo mantengo. Eso sí, lo digo en el contexto en el que lo digo y, dado que Eva habla de la ley recientemente aprobada y yo comento el artículo de Eva, me remito a los supuestos que contempla la ley, que sintetizo de la siguiente forma: 14 semanas de plazo libre; hasta la semana 22 en caso de grave riesgo para la vida o salud de la embarazada o graves anomalías fetales; pasada la semana 22, sólo podrá interrumpirse el embarazo por anomalías fetales incompatibles con la vida o cuando se detecte en el feto "una enfermedad extremadamente grave e incurable".
En estos supuestos, contemplados en la ley, creo que es preferible posibilitar el aborto que prohibirlo y penalizarlo.
Deduzco que tú no estás de acuerdo con la ley, cosa que me parece muy respetable y supongo que nuestro mayor desacuerdo puede estar en el supuesto de la libertad para abortar hasta las 14 semanas.
A este respecto, lógicamente, si se despenaliza el aborto es porque el feto no se considera un ser autónomo hastas las 14 semanas, lo que coincide más o menos exactamente con el plazo que marcaba un padre de la Iglesias, Santo Tomás, que decía que el feto no tenía alma hasta que cumplía 3 meses. Aparte de lo que dijera Santo Tomás, que es anecdótico a estos efectos, se ha marcado legalmente un límite en el que se considera que el feto merece ya una protección y no antes, asumo que con argumentos científicos a los que lógicamente se opondrán los antiabortistas.
Me reitero, en los casos previstos en la ley (peligro para la salud de la madre, malformación del feto), es preferible el aborto que la posibilidad de arruinar dos vidas.
En el caso de menos de 14 semanas,de acuerdo con lo que ya expuse, hay que matizar qué se entiende por vida porque no se considera que se trate de una vida plena. Estoy seguro de que, en el 90% de estos casos, la mujer que aborte no lo hará por capricho sino en base a consideraciones vitales difíciles de obviar (básicamente la imposibilidad para mantener ese hijo) y que creo que hay que respetar. No soy de los que piensa que los hijos vienen con un pan debajo del brazo ni que Dios dijera "creced y multiplicaos", entre otras cosas porque Dios no parece dar señales de existir.
Y dicho esto, lo reitero, respeto que pienses de una forma diferente porque todo lo que atañe a la vida en acto o en potencia (por cierto, también la no humana) es un tema delicado y sensible en el cual, por cierto, no soy precisamente experto.
Lope y anónimo: estoy de acuerdo con vosotros. Touriño perdió. Si hubiera ganado por la mínima, hay cientos de personas que estarían loando sus virtudes y que, como perdió, también por la mínima, destacan sus defectos.
Más allá de consideraciones políticas, la dignidad de cualquier ex-presidente de la Xunta, socialista para más señas, merece un respeto.
Y si nos ponemos a hablar de tirón electoral, decidme quiénes son esos candidatos que mejoran el de Touriño porque yo no los veo por ningún sitio, y mira que me esfuerzo.
Con esto no digo otra cosa que hay que darle el trato normal y de rigor que merece su condición de ex presidente y secretario general que, POR CIERTO, asumió su culpa en la derrota dimitiendo casi de inmediato, cosa muy poco frecuente por estos lares.
Curiosamente hace poco leía yo sobre un filósofo francés, René Girard, que destacaba la importancia del mecanismo antropológico del cabeza de turco y su efecto simbólico de catarsis y expiación colectiva. Como yo no soy un chimpancé, el tema de los cabezas de turco nunca me ha gustado ni un pelo.
.... Salvo si se trata de Losada, que entonces sí.
Evidentemente, Pablo, hablamos de las 14 semanas.
Mírate esta foto y me dices a qué te recuerda.
http://s3.amazonaws.com/lcp/amilcar-barca/myfiles/13semanas.jpg
De todas formas has matizado la frasecita de marras y comprendo tu punto de vista aunque no lo comparto.
Saludos,
Carlos Raya
Carlos, sin mirar la foto ya me la puedo imaginar. Como te digo, entiendo perfectamente la delicadeza y sensibilidad del asunto. Y, además, lo reitero, no soy experto (ni siquiera aficionado) en la materia.
Losada no es un cabeza de turco, hasta donde yo sé es el actual alcalde y supongo que futuro candidato, otra cosa es que yo lo vea el candidato adecuado; en mi opinión ahora no hay otro posible y se pierden más votos cambiando que manteniéndole, por eso hay que apoyarle, ahora con la misma franqueza aseguro mi absoluta certeza de que vamos a bajar en votos ya que Javier es muy mal candidato, la ventaja es que su rival directo es igual de malo, de manera que es posible el efecto "virgencita que me quede como estoy" en el electorado, algo que pese a ello se traducirá en caída de votos. Es lo que hay, y los culpables de frenar las alternativas están en la propia agrupación, me temo que hasta que nos desalojen de María Pita seguiremos todos mirando hacia otro lado y loando lo bien vestido que está el Rey.
Recomiendo el artículo de Gregorio Peces Barba en El País de hoy, acerca de la figura de la "prevaricación" y en defensa del Juez Garzón.
a LOPE,
parece que el candidato ya está escogido, pero no es verdad que pueda existir mejor candidato, porque eso quiere decir que en las filas socialistas no hay personas con ningún tirón electoral, y yo creo que sí las hay, pero para eso está el partido, no creo demasiado o nada en los personalismos, sé que en política se pueden hacer muchas cosas, o seguir mirando como el tiempo o el camino va poco a poco haciéndose sin dar ideas, ni poner principios.
En otros lugares también pasan cosas como en esta ciudad, a la hora de elegir candidatos, el PSOE, tiene que medir mucho tanto a quien o quienes encabezan las listas, como que tipo de política va a realizar, o proponer, porque después de estas municipales vienen las generales, ahí también hay ya candidato, pero alguien cree o piensa que el mejor es < ZAPATERO > que no existe otro, y tal vez con más carisma, pero el partido funciona de esta forma piramidal, y así lo aceptan los militantes, bueno no todos, siempre hay algunos que deseamos un partido más abierto.
el caso de elecciones primarias, en igualdad, no el aparato para un candidato, mientras los otros posibles o probables, se tengan que aguantar con unos pocos amigos, para hacer campaña interna.
Desde luego yo votaré a quien sea, me guste más o menos, pero no me queda otra opción por ser militante del PSOE, que votar, aunque no me guste o me guste poco el candidato, no es una critica a nadie, a mi repito los personalismos no me importan, sino los resultados finales.
Sorpréndeme que se diga que non hai outro candidato!!!
Non hai ninguén mellor en TODA a organización? Somos todos igual de malos?
Deus meu!!!!
Sorpréndeme que se diga que non hai outro candidato!!!
Non hai ninguén mellor en TODA a organización? Somos todos igual de malos?
Deus meu!!!!
a PABLO, estoy contigo en defender a nuestros expresidentes, claro que TOURIÑO , cometió errores, pero quien no, que me expliquen que político, a través de la historia hizo todo perfecto.
El tenía un problema era el BNG, no supo o no pudo, hacer que la coalición funcionará bien, pero no toda la culpa es suya, y el partido, el PSOE, pero desde cuando un presidente de gobierno cuenta con el partido, yo no conozco a ninguno, se hace lo que el presi dice o piensa, repasar,
Touriño, es parte de la historia de este país, pero si hubiese,como dice PABLO, ganado un escaño más que el PP, y todo quedase como estaba, bufffffffffff
algunos no dirían nada, todo lo contrario se arrodillarían ante el PRESI, eso es así, aquí como en otros ámbitos de la vida hay mucho pelota.
el PSOE, tiene que buscar su espacio, su programa, su camino, dentro de este país llamado GALICIA, sino lo busca y no tienen candidatos que conecten con el votante, muy mal lo vamos a pasar, bueno el partido, seguiremos en la oposición.
Carlos Negreira es un señor indolente cuya vinculación con La Coruña es, incluso, más que dudosa. No le he escuchado ni una sola propuesta constructiva sobre la ciudad. Por no hacer, no hace ni oposición. La única oposición que existe en La Coruña (discutible pero muy legítima e incluso necesaria, en mi opinión, que seguro que muchos no compartirán) se llama precisamente La Opinión y Negreira lo único que hace es comentar los titulares de ese periódico. Debe de pensar que la alcaldía le va a caer sola. El PP no se toma en serio esta ciudad y nunca lo ha hecho. Es de risa. Vaya banda...
Miguel, yo te recomiendo el artículo INTERESANTÍSIMO de mi ex-profesor Carlos Martínez Buján de hoy en El País:
www.elpais.com/articulo/Galicia/Prevaricaciones/...9/Tes - hace 17 horas
A ver si se condena a toda esta tropa por prevaricación de una puñetera vez.
seguimos con el aborto, bufffffffff
yo no opino, va mucho en la conciencia de cada uno CARLOS, puedo estar más cerca de ti, en algunas cosas, en otras de PABLO, pero no soy capaz de comprender como la única solución a todo el problema de la sexualidad libre, sea abortar, y perdón por decirlo, pero falta mucha, pero que mucha responsabilidad, por parte de todos, y el conocimiento de la sexualidad humana, por parte de muchos es escasa, o no se explica lo que está pasando, pero es mi opinión, no quiero polemizar, es un tema que para mi toca, partes muy sensibles en mi forma de ser, aún así, pienso que una mujer debe de ser madre cuando ella desee, bueno con su pareja, no por un descuido, un no saber, u otras circunstancias.
PABLO y MIGUEL,
no es que yo sea un admirador de GARZON, pero el hombre algo habrá hecho bien, supongo, o tal vez no,
pero vamos si revisar lo que paso en la posguerra, es grave, bueno no entiendo de leyes, pero será de justicia, el que los muertos se puedan enterrar dignamente, porque en este bendito país, tenemos derecho, pienso a revisar, estudiar, y reponer los errores cometidos,
GARZÓN, es un juez, además de un ciudadano, como tal tendrá que acatar leyes, pero las leyes tendrán que ser justas, y algunas tal vez, no lo sean, o por lo menos no han tratado de hacer justicia con todo lo de la posguerra.
José, gracias por entender lo que digo sobre Touriño. Es que me parece básico.
Hoy es el día mundial del agua, creo.
Algunas reflexiones sobre agua y política: el agua, además de base de la vida, es un patrimonio ecológico, económico y cultural de primer orden.Y no es un eslógan.
En Galicia tenemos una abundancia excepcional de recursos acuáticos tanto por disponer de una buena cantidad de ecosistemas fluviales muy destacados como por disponer de alguno de los tramos de costa mejor conservados (a nuestro pesar) y más destacados de España.
Pues bien, nos estamos cargando esta riqueza a pasos acelerados. Xunta de Galicia: a la plaga devastadora de las centrales y minicentrales hidroeléctricas (que proyecta incrementar la actual Xunta dados los suculentos pelotazos que generan) hay que añadir su plan de legalizar el desastre (con prevaricación incluida) de intentar convertir Barreiros en el Sanxenxo del norte y su insistencia en permitir la construcción de una piscifactoría en Touriñán, que son dos muestras destacadas de la suerte que va a correr la costa gallega bajo su "gobierno".
Por el camino, a Rafael Louzán, tipo lombrosiano donde los haya, le "desaparecen" las depuradoras en Pontevedra.
Y el gobierno de EPT fue capaz de entender la riqueza a todos los niveles que significa el agua para Galicia y, en consecuencia, tomó dos decisiones cruciales:
- paralizar la construcción de minicentrales en los ríos por entender muy superior su impacto ecológico a su contribución como fuente de energía, además de declarar que los ríos gallegos están "sobreexplotados".
- decretar la prohibición de construir a 500 mts de la costa, además de impedir la destrucción de Touriñán.
Cambio de gobierno, cambio de sensibilidad. Para que luego digan que la política no importa o que todos los políticos son iguales o que Núñez Feijoo es más telegénico que EPT o más dinámico o más astuto.
Para echarse a llorar.
Ojo: con esto no quiero decir, ni por asomo, que todo se hiciera bien. Conozco algún compañero de partido que anda por ahí diciendo que la ría del Burgo no está contaminada. También conozco alguno que se fue de vacaciones en plena catástrofe fluvial. En fin...
Amigo Aranguena,
A Negreira no le hace falta decir nada constructivo de esta ciudad ya que lo destructivo lo están haciendo nuestro alcalde y sus concejales, tanto del PSOE como del BNG. Creo que no hace falta oposición ya que ellos mismos se están matando y cavando su propia tumba. Te puedo asegurar que como militante de este partido NUNCA he visto tanta desidia, tanto pasotismo y tanta prepotencia como en los últimos años.
Siento no estar de acuerdo con que por ser afiliado de un partido tengo que votar obligatoriamente al mismo si sus gobernantes no me representan. Si esto así fuese Paco Vazquez nunca habría sacado mayoría absoluta ya que muchos afiliados del PP le votaban en las municipales.
Te puedo enumerar una a una las acciones destructivas de nuestro secretario general como Alcalde de nuestra ciudad y posiblemente estaríamos más de dos horas casi sin respirar, pero...supongo que no interesará que se digan las verdades.
Me gustaría que leyeses detenidamente la entrevista de La Voz a Losada y su respuesta a los cambios realizados en sus cuatro años de mandato. Decir eso y nada es todo uno. Tu crees que Coruña está perfectamente estructurada para afrontar la época de crisis que vivimos?
Por favor, que visiten los barrios y que pregunten a la gente de a pié su opinión y dejen de leer "La Opinión", que nos preocupamos más por el PP que por el BNG y a veces el enemigo lo tenemos en casa. Y si no tiempo al tiempo. Tic tac, tic tac...
Como en la serie Misión Imposible, donde una cinta pregrabada se destruía en cuestión de segundos, el PSdG parece empecinarse en destruirse en cuestión de horas y minutos batiendo todos los récords de haraquiri político. Su postura de trapecismo político ante la posible fusión de las Caixas, su sí pero no a la Lei do solo, la aquiescencia indiferente en el caso Barreiros, esa especie de pelotazo marbellí en Lugo, la reestructuración orgánica provincial falsaria de pura cosmética, todo parece conllevar a una decidida voluntad política de autodestrucción consciente y deseada.
Por ello el “colectivo no nos resignamos”, militantes socialistas de distintas agrupaciones, hacemos un llamamiento a todos los militantes de base del partido para iniciar un movimiento imparable con el lema: A CASITA, cuyo objetivo es el relevo de toda una generación política de inútiles que hoy por hoy están al mando del partido. Esto incluye a muchos Alcaldes, Concejales y demás cargo repartidos por toda la geografía gallega, y las dos terceras partes del Grupo Parlamentario de la Cámara Autónoma. Pues eso, A CASITA, por el bien del partido...
Apúntome ao COLECTIVO A CASITA despois de ir ás barricadas...
Estou algo confuso...
Algún pódeme dicir se hai candidato?
Entrevista a Méndez en La Voz: Reinícianse as guerras internas. A CASITA, coño!!!! A traballar ou ao INEM!!!
Imos seguir aceptando estes abusos?
Carlos, hace años, cuando Bush ganó por segunda vez en EEUU una amiga mía demócrata le votó porque estaba contra el aborto y Kerry lo permitía. Le dije que si era peor matar fetos que niños iraquíes. Esto me costó su amistad. ¿ qué vida vale más, la de un feto americano o la de un niño iraquí? ¿ qué hacer si te encuentras en la disyuntiva de tener que elegir entre dos hijos que pueden morir ahogados y sólo puedes salvar a uno? La vida es vida, con independencia de donde provenga, no es que se elija entre la madre y el niño, es que se intenta salvar una vida.
El aborto no es una opción, es desesperación. Nadie puede estar a favor, pero es una realidad, y así lo ha contemplado el legislador, una realidad que se practica, que existe, y que quiere- y debe- regular. La ley anterior tenía un vacío que permitía la aplicación analógica y servía como coladero para practicar el aborto sin plazos, por razones psíquicas de la madre. Con esta modificación, se fijan parámetros, plazos, y garantías. En caso de una violación, de acuerdo, hay un embarazo no deseado, pero hay una vida en ciernes ¿ pero no se debe tener en cuenta que ha sido contra tu voluntad y el efecto psicológico sobre la madre puede incidir en la vida de ese futuro niño?.
También está darlo en adopción, pero mientras tanto, la sociedad te está juzgando, tu empleo – afortunadamente, no te pueden despedir, pero el mobbing existe- , tu vida personal y familiar….en fin, son muchos factores los que inciden sobre la vida de una persona.
Por eso más vale prevenir y hay un gran fracaso en la prevención, no sé si es porque es un tema tabú o porque cada vez se mantienen antes relaciones sexuales , o porque no existe conciencia de que hay que ser responsable. Y en caso de producirse un embarazo, no hay apoyo social ni económico para una situación precaria en la que puede encontrarse una madre. Si no encuentras ayuda, ni apoyo, ni el trabajo te responde…sólo te queda la peor opción. Y no sólo destruyes una vida, sino que psicológicamente, la mujer puede quedar afectada para siempre.
Es un tema delicado, y muy personal, pero no se debe responsabilizar sólo a quien toma esa dura, difícil y traumática decisión, creo que es responsabilidad de todos.
Recórdolles o dilema.
Dúas mulleres déitanse cos seus fillos e ao espertar un dos nenos está morto. As dúas nais din que o neno que sobreviviu é o seu e esixen ao sabio rei que dirima a cuestión. O rei fai que un dos seus soldados se achegue e ordénalle cortar o neno en dous para que cada nai reciba a metade. Nese momento unha das nais, chorando, dille ao rei que o entregue o neno á outra. Salomón ordena que esa nai reciba o neno, xa que soamente a verdadeira nai tería estado disposta a tal sacrificio.
¿Dónde hay que apuntarse al colectivo no nos resignamos? porque lo hago ya mismo. Creo que el deber principal de cualquier militante socialista es barrer de la dirección (local, nacional) a 2/3 de sus integrantes. Estamos infiltrados por incompetentes que han conseguido que desde 1989 solo una vez tuviésemos opciones y al aprovecharlas solo fuésemos capaces de mandar todo al carajo en una legislatura. No me extraña que nos desalojasen de la Xunta, sólo por el tema del gallego ya había motivos suficientes, el despotismo ilustrado de nuestros dirigentes que se lo guarden para ellos, hay que escuchar al ciudadano porque es el que vota y luego pasa lo que pasa. Supongo que Losada será nuestro candidato a alcalde, pienso apoyarle para que gane, pero también pienso pedir su dimisión como secretario general si baja en un solo voto de lo conseguido en las pasadas municipales (ya pongo el listón bajo).
Xabier, no es tan fácil. Muchas veces el miedo, el desconcierto, la precariedad económica...te hacen tomar decisiones difíciles. Habría que verse en el lugar, y por mucha empatía que uno tenga, cuando el problema le toca a uno, ni sabríamos cómo reaccionaríamos.
Ser madre, por desgracia, no lo determina un embarazo. Salomón no se vio en esta disyuntiva, ojalá tuviera la respuesta.
Eva, sei que é MOI DIFICIL e, creeme que o comprendo.
A Eva, A Xavier
El tema del aborto es muy antiguo. Ya las sociedades primitivas lo practicaban, en momentos que la excesiva demografía del grupo (horda primitiva) hacía peligrar el cubrimiento de las necesidades básicas de ese grupo concreto de cazadores-recolectores.
En las sociedades modernas, donde la brecha entre reproducción y sexualidad está cada vez más clara, el tema del aborto-su no penalización- y su regulación por la norma social significa un avance considerable en lo concerniente a los usos sociales que las sociedades modernas deben garantizar en el terreno de los derechos a los que deben tener acceso sus miembros.
Afirmar que recurrir a el aborto es una medida extrema es no decir nada, pues por muy extrema que se vea, a nivel social, o, a nivel individual, es la génesis y el contexto donde se genera el embarazo lo que hace que esa decisión tomada libremente por la mujer, afectada primera y última, tenga su verdadera dimensión.
La educación sexual, la plena información sexual, el acceso a determinados medios anticonceptivos, nunca logrará reducir el número de abortos a nivel cero, de la misma forma que la proliferación de universidades no puede evitar la ignorancia, el bajo nivel cultural o el fracaso escolar, pues la casuística donde falla la educación, la información, el uso del medio anticonceptivo adecuado o lo que se nos ocurre es infinita. Desde la mujer que durante el mes de descanso de la toma del anticonceptivo a la adolescente que, ebria y un poco mareada en la discoteca accede a tener relaciones sexuales con el primer simpático de turno, hasta el despiste, el olvido, la falta de previsión o la no continuidad de una relación sentimental estable, los ejemplos son casi infinitos. Digamos que el aborto es el último cartucho de una panoplia de artefactos que impiden la fecundación “normal” que muchas veces lleva aparejado el acto sexual. Y no por ser el último cartucho, debe ser el más vilipendiado, pues en cada caso concreto y, no a nivel general, donde debe ser valorado, pero dicha valoración sólo puede tener un carácter descriptivo, ya que la norma no puede hacer mención al caso individual y siempre tiene que estar en relación con el caso general, pues sino no sería norma.
Sí, el aborto, puede verse tanto como un mal menor, como recurso de último ratio, pero eso no es lo importante; lo importante es el derecho consagrado en su regulación y el grado de libertad que conlleva, en tanto que responsabilidad basada en último grado de la autonomía del individuo en tanto que individuo, no sujeto a instancias totalitarias que decidan sobre su vida privada.
Pete, pedirás su dimisión si pierde un voto respecto a las anteriores municipales. Y si gana la mayoría el PP que haces? Lo matas?
Pues vete comprando una pistola
Estoy en la línea del Doctor Sorge, aún entendiendo que es un tema complejo.
Por cierto, me gustaría ver a determinadas personas que militan en el conservadurismo político manifestarse con tanta energía por la abolición de la pena de muerte.
Figura a la que aplauden muchas personas que luego se manifiestan contra el aborto, por el sagrado derecho, dicen, a la vida.
Decidir sobre a vida privada, pena de morte...
Confúndense conceptos éticos moi rebatibles e me daís un pouco de medo..
que lío de partido tenemos en este país, región, nación, lo que sea, no es PSdG, porque no defiende con claridad a esta tierra, no es socialista, porque se olvida de lo que significa justicia social, qué diablos es este partido, donde sus dirigentes, no saben o no contestan, andan unos contra la lei do solo, otros a favor, otros no saben, esto es un lío, parece una película de los HERMANOS MARX, pero a donde camina este partido.
Desde algún comentario se pide despedir, o echar a todos los cargos o a casi todos y poner a gente nueva, bufffffffffff
eso no lo veo yo ni de casualidad, lo único que se pierda todo el poder, y aún así muchos se amarrarán a sus escaños, sus sillones de concejal, lo que sea para seguir recogiendo un poco de poder dentro del PSOE, y por supuesto cobrando algo de las arcas de al administración.
Esto es muy duro de escribir, porque pienso que el PSOE-PSdG, tiene que tener las cosas muy claras, y no las tiene, aquí se anda de un lugar para otro, sin metas, ni objetivos, sólo se piensa en ganar elecciones.
Pero no todo son elecciones, también hay que mantener el idearios político, porque alguien habla aquí con lo del gallego, en la legislatura anterior, por eso no se perdió, no sino por más cosas, las personas, los gallegos tienen que comprender lo importante que puede ser para desarrollar un país tener amor a esta tierra, tener ganas de progresar, respetar el medio ambiente, progresar con industrias no contaminantes, progresar con investigación en todos los terrenos, pero mirando de no perjudicar el ecosistema del que por cierto el ser humano también forma parte.
la vida, curioso que muchos que están en contra del aborto, están a favor de la pena de muerte, que no les importa que miles de niños se mueran de hambre, que millones de personas no tengan casa, ni un lugar donde dormir las noches frías de invierno, mientras, LA IGLESIA CATÓLICA, y otras, hablan de CARIDAD, pero porque no habilitan esos lugares para que los pobres, indigentes, no pasen frío, DIOS seguro que se los agradecerá, porque la IGLESIA dicen que es la casa de DIOS, por ello, es la casa de todos los pobres, JESUS se rodeo de pobres no de ricos, y vivió con ellos, la IGLESIA esa que tanto ataca a la izquierda, y bendice la al derecha, no es capaz de hacer un esfuerzo, eso sí para tener medios de comunicación, radio, tv, lo que sea para comunicar y atacar a todo lo que es progreso humano, desde luego el aborto no es progreso, es una penalidad, porque una mujer queda embarazada ella no quería eses embarazo, no sabía que por un momento de placer humano, de compartir con su compañero amor, cariño, iba a tener esa consecuencia, o tal vez, si lo sabía pero no como impedir ese embarazo o tal vez, el compañero no sabía o no quería poner los medios, muchas mujeres sufren, esto y más en países pobres, sin recursos, ahí la natalidad es muy alta, las enfermedades, los niños pasando hambre, niños muriendo en brazos de sus madres, eso es justicia, de esa que habla la derecha, de esa que habla la IGLESIA, esa que tampoco quiere que la juventud, que los pueblos pobres usen ningún método anticonceptivo, los niños según ellos los manda DIOS, pero Dios se olvida de los pobres, de los que no tienen recursos, y sólo se acuerda de los países ricos, donde los que pueden tienen información, usan métodos anticonceptivos, no sufren embarazos no deseados, ese DIOS, sólo ayuda a unos o tal vez, la postura de ciertos sectores, de que la sexualidad también sea para los ricos, para que ellos puedan disfrutar los pobres disfrutan con las consecuencias de embarazos, la miseria, la muerte.
Es todo una hipocresía, todo esta sociedad, donde en otros tiempos, las hijas de PAPA, iban a abortar, a otros lugares, las demás eran madres solteras, con todo lo que conllevaba, de maltrato social, hipocresía, la del PP, la de la IGLESIA, que pide perdón para sus sacerdotes pecadores de sexo a menores, mientras excomulga a otros por cosas menores, es una hipocresía de un mundo, donde el poder hace lo que quiere, leyes que favorecen a unos pocos, leyes, normas, reglamentos, etc., para que los demás, los pobres sigan viviendo en la marginalidad, no importa, ya en la otra vida, serán compensados, así de esta manera la IGLESIA, ha calmado a los pueblos que pedían justicia, el poder para los de siempre, los otros a seguir viendo la vida desde abajo.
Radiografía clara y concisa de la situación del partido hoy en día:
El País: El PSdeG en la encrucijada
Me encanta coincidir con esa valoración de El País, en mi anterior comentario lo dejo claro.
Lamento que el feminismo rampante lo tenga que escuchar, pero el estamento científico de este país está más que indignado con el estudio sobre el mapa del clítoris presentado por nuestra compañera Laura Seara. La indignación no viene por la entidad o calidad de dicho estudio, ni la valoran, simplemente porque reciba financiación directa y a la carta del Ministerio de Igualdad en vez de nutrirse, como todos los demás, de los fondos de I+D+I. El agravio es claro, ya que de haber tenido que competir el proyecto con los miles que a diario solicitan financiación del Ministerio competente en la cuestión, probablemente no habría obtenido la misma ni por el prestigio de los que lo ejecutan (leí en La Voz quiénes estaban detrás y su prestigio y aún estoy riéndome), ya que hoy buscan a diario en España financiación estudios de investigadores españoles en colaboración con centros de verdad punteros a nivel internacional, pero sobre todo no obtendrían financiación, debido a la crisis económica y a la necesidad de ser muy selectivos a la hora de repartir, y claro siempre es preferible dedicar los pocos euros que hay a investigar el cáncer que el mapa del clítoris. En fin, una pena que nuestra escasa solvencia intelectual como partido se vea tan claramente reflejada en las decisiones de gobierno. Una pena.
Totalmente de acuerdo contigo Lope, no dudo de la relevancia que pueda tener este estudio del mapa del clítoris, pero seguro que hay otros proyectos de investigación sobre temas más "vitales" que se han quedado sin un céntimo de financiación por la escasez de recursos de las arcas públicas. E incluso dentro del Ministerio de Igualdad y del Instituto de la Mujer, habrá necesidades más acuciantes en este momento de crisis que favorezcan la "supervivencia"de la mujer en esta coyuntura económica y laboral tan difícil. Mal estreno de Laura en el Instituto de la Mujer y Bibiana Aido en su línea.
no hace falta leer la crónica de EL PAIS, esto se ve en cada movimiento, que hace el PSOE, esto no es un partido, será otra cosa, pero no tiene ni un objetivo político, ni unos principios propios, ni nada, por tener, no tiene ni un líder, por así llamarlo, ni un consejo de sabios, o un consejo de nuevos cerebros, nada, andan los que dirigen el partido dando saltos, como si no se jugaran nada para el año que viene, y desde luego sin una línea de trabajo, que palpe el ciudadano, así no se ganan votos, ni se hacen o plantean programas, ni nada de nada, el fracaso se palpa en todos los sitios.
No es ser pesimista, pero o se tiene una idea clara de lo que hay que hacer, y el camino a seguir, o se cambian todos los cuadros del partido, y tal vez, de una renovación en profundidad se puedan sacar conclusiones claras, de a donde vamos, y por donde caminamos.
No es que nos guste ser duros con la actual dirección del PSdG. No se trata, tampoco, de ser hipercríticos con el actual grupo parlamentario socialista en el Parlamento Autonómico. Y no es cuestión, por supuesto, de que nos guste practicar ese deporte pueril de meternos los goles en la propia portería, no.
Que quede claro, no.
De lo que se trata es de preguntar a la actual dirección del socialismo gallego si es que se han vuelto totalmente majaras o toman alguna sustancia que altere la conciencia, porque la nave va sin rumbo fijo, cuesta abajo y dando bandazos y sin capitán que lo remedie.
Es que Feijóo da saltos de alegría.
Dan ganas de llorar o de suplicarle a La Virgen de los Desamparados que, por favor, vuelva Touriño.
Sobre el aborto y demás interrupciones voluntarias...
Ese “nasciturus” en la oposición llamado PSdG corre el riesgo de no nacer. A ello, sin descanso, se dedican los dirigentes actuales socialistas: a impedir que cuaje por muchos años una alternativa a la hegemonía sempiterna del PP gallego. Que se vayan, si tienen dignidad. A casita, que ya se os pasó el momento...
¿Alguien me puede explicar lo del mapa del clítoris? Es que no he leído los periódicos de hoy...
Me parece un tema fascinante. Más de uno se ha perdido por ahí.
Yo soy un gran ignorante en estos temas, pero he encontrado un par de noticias al respecto.
El estudio financiado con unos 25.000 euros a un equipo de investigación de la Universidad Complutense de Madrid, dirigido por la Doctora Nieves Martín, Profesora Titular de Universidad de Anatomía y Embriología y Profesora Adjunta de la Universidad Rockefeller en Nueva York, se llama "Elaboración de un Mapa de Inervación y Excitación Sexual en Clítoris y Labios Menores; aplicación en Genitoplastia".
La Doctora Nieves al parecer ha remitido una carta a varios medios de comunicación que paso a reproducir:
"Estimados Sres. a la vista de la manera como se ha tratado la información relativa a la concesión del Proyecto: “Elaboración de un mapa de inervación y excitación sexual en clítoris y labios menores; aplicación en genitoplastia” queremos realizar las siguientes consideraciones:
Se trata de un proyecto médico-científico elaborado de forma rigurosa y basado en estudios científicos previos de este equipo investigador, entre cuyos miembros se encuentran doctores expertos en: inmunocitoquímica, biología molecular, sistema nervioso y cirugía genital.
El proyecto se realizará conjuntamente con dos instituciones internacionales (norteamericanas) de elevado prestigio. Los resultados obtenidos se presentaran en congresos científicos internacionales y se publicaran en revistas medico-científicas de carácter internacional.
La genitoplastia es un conjunto de técnicas quirúrgicas encaminadas a modificar, el aparato genital. Pueden ser necesarias para resolver alteraciones debidas a malformaciones congénitas en niños u otro tipo de alteraciones patológicas o por razones de estética. El objetivo del proyecto es definir de manera precisa la inervación y distribución de diferentes receptores en el tejido genital externo femenino, utilizando para ello técnicas inmunohistoquímicas. Se trata de aportar información relevante a la hora de tomar decisiones previas a la genitoplastia.
Dra. Nieves Martín Alguacil Profesora Titular de Universidad de Anatomía y Embriología de la Universidad Complutense de Madrid. Profesora Adjunta de la Universidad Rockefeller en Nueva York.
Dr. Ignacio de Gaspar y Simón Profesor de Anatomía y Embriología de la Universidad Complutense de Madrid.
Dra. Justine Schober es Jefa de Servicio de Cirugía y Urología Pediátrica del Centro Médico Hamot en Erie Pensilvania. Profesora Adjunta de la Universidad Rockefeller en Nueva York.
Dr. Donald Pfaff, Jefe del Departamento de Neurobiología y Comportamiento de la Universidad de Rockefeller en Nueva York. La categoría científica del Profesor Pfaff queda reflejada en su amplio currículo http://www.rockefeller.edu/labheads/pfaff/cv.pdf. resaltando además de su actividad editorial, las más de mil publicaciones, 24 libros, 850 artículos, todo ello al más alto nivel científico. Entre sus numerosos honores académicos, el Dr. Pfaff ha sido nominado para el Premio Nobel en Estocolmo en cuatro ocasiones (años 1999, 2003, 2005 y 2008)."
Un saludo.
Por lo que he podido leer sobre el tema, da la sensación de que uno de los principales problemas del Gobierno de España ahora mismo, más allá del contenido de sus decisiones, es su política de comunicación.
Por otro lado, en este caso parece que el estudio de investigación encargado por el Ministerio de Igualdad bien podría haber caído dentro de las competencias del Ministerio de Sanidad y Asuntos Sociales, en otro tipo de esquema de Gobierno.
En todo caso insisto en que no soy ningún gran conocedor de este tipo de cuestiones.
a Pablo
Yo creo que un mapa del clítoris es siempre necesario. Y de mucha utilidad, tanto para los usuarios como para las propietarias. Además, se ajusta perfectamente a la I+D+i y a la nueva ley de economía sostenible.
I de Investigación, porque para elaborar cualquier cartografía hacen faltas muchas horas de investigación y trabajo de campo. Por ahí, para los aprendices de cartógrafo, puede haber nuevos yacimientos de empleo. Por no mentar a la industria auxiliar de dildos y demás juguetes sexuales, ya que el aumento de dicha producción no sólo cubriría el mercado nacional, sino que, además, podría ser una actividad netamente exportadora: basta con sólo pensar en las necesidades de las hijas de la Gran Bretaña, insaciables por definición.
D de Desarrollo, porque significa abrir nueva una vía para el aumento del tamaño de ciertas partes del cuerpo humano masculino, sin necesidad de anabolizantes. Un buen mapa del clítoris, bien señalizado, no sólo significa una mayor eficiencia en el trabajo amoroso, sino que, también, un aumento del tiempo dedicado al trabajo puro y duro, incluido el de los funcionarios, por lo que si el tiempo de la holganza amorosa se reduce, aumentará lógicamente el tiempo dedicado al trabajo, al deporte y el bricolage casero.
I de Innovación, puesto que un mapa del clítoris plenamente actualizado tiene mucho que ver con la innovación postural amatoria que, desde los tiempos del Kama Sutra se ha quedado obsoleta. Si de este mapa clitoridiano salen nuevas posturas, eso puede significar, sin alejarnos mucho del monte de venus, que la industria editorial y la industria multimedia de este país tengan la necesidad urgente de elaborar nuevas guías para principiantes y nuevos vídeos para voyeuristas, mercados emergentes donde los haya.
Sólo una última cosa que tiene que ver con la mitología. Clítoris era una ninfa pequeñita de la que se enamoró perdidamente Zeus, el cual adoptó la forma de hormiga para lograr seducirla, cosa que consiguió, no sin cierta dificultad, pues en esos tiempos el dios de dioses no contaba con ese mapa del clítoris, tan necesario como hemos demostrado.
Ahí está la clave del cabreo de la comunidad investigadora, en que si ese estudio fuese financiado por el cauce ordinario (Sanidad, Industria) no habría problema ya que anualmente pelean cientos de proyectos buscando financiación, lo que es injusto es que el Ministerio de Igualdad lo financie porque queda bonito de cara a la galería, creando esa desigualdad palmaria con el resto de los proyectos. Es más, probablemente ese proyecto lo intentó por el cauce ordinario y le dijeron que otro día. En cuanto a los curriculos de los proyectos, premiso nóbeles y todo eso, no hagas mucho caso, se inflan más que los que se presentan para buscar un curro en la calle, es decir, que si un candidato al nobel (hay cientos cada año) pasaba por ahí, lo meten en el proyecto de inmediato, es así como se vende el proyecto habitualmente, aunque el candidato ni se lo haya leído, enre otras cosas porque a todo científico le viene bien engordar su curriculum para optar luego a proyectos. En fin, una pena el machismo que practica nuestro Ministerio de Igualdad, y lo practica contra una comunidad científica integrada mayoritariamente por mujeres investigadores, es decir, por investigadoras. Que Igualdad financie un proyecto de índole sanitaria tiene bemoles, a esa estupidez me refiero.
Estimado Lope
Supongo que si esta serie de Doctores y profesores titulares han inflado su curriculum hasta el punto de que lo que he citado es estrictamente falso podrían calificarse el tema literalmente de falsedad documental, porque tampoco he entrado en pormenores.
Supongo a la vez que si esta serie de personas han inflado su curriculum mintiendo más o menos, nada indica que cualquier otro equipo investigador haya podido hacer lo mismo, porque no tengo pruebas de lo contrario.
No se exactamente además cual es el cabreo de la comunidad científica aunque revisando por internet solo he visto Blogs con títulos como "Zapatero vete ya", "El Blog liberal", y demás, escandalizados por el famoso mapa del clitoris, así como La Razón, el ABC y otras publicaciones de linea editorial similar.
Es más creo que El Mundo ha sido bastante más objetivo con el tema, porque Pedro J., cuando se pone, es responsable.
El cabreo específico sobre la aprobación de esta partida de 25.000 euros parece que se concentra en Intereconomía y alrededores, una cadena que rodeada de guapas reporteras con abrigo de piel de zorro polar, y unas cuantas copas de vino de Rioja, suelen soltarse con cosas como "la Guerra civil fue culpa de los rojos", "el 11-M fue una trama del PSOE para hundir al gobierno de España" o "la homosexualidad es una enfermedad y hay un complot masónico para encubrirlo".
Esta serie de individuos e individuas, Lope, sospecho que no estarían de acuerdo con la naturaleza de la investigación citada aunque fuera gestionada a través del Ministerio de Sanidad y Asuntos Sociales, dado que la discrepancia de estas personas (las principales que he podido encontrar hasta ahora) se centran en la naturaleza de la propia investigación, más allá de su gestión formal.
Las solicitudes de ayudas públicas para este tipo de investigaciones, hasta donde yo se se evalúan por parte de la Agencia Nacional de Evaluación y Prospectiva, dependiente del Ministerio de Ciencia e Innovación.
Es de suponer que los trámites, de gobernar el Partido Popular, serían exactamente los mismos, por lo que aun siendo gestionados por el Ministerio de Sanidad, los fondos se gestionarían de una manera muy similar.
Todo esto si no montamos ya una verdadera conspiranoía sobre todo el equipo técnico de los Ministerios, los equipos de investigación y todas las Universidades de España, cosa que por cierto me parecería muy poco razonable.
En todo caso Lope, estoy de acuerdo contido en que otra distribución competencial sería perfectamente planteable.
Así me contaban las cosas hoy mismo un ex votante del PSOE:
El desconcierto es general. La sociedad clama medidas contundentes y una ruta clara y perfectamente legible, una mano firme al timón, una coherencia y, sobre todo, una coordinación entre las voces del coro. Nos dan todo lo contrario: no hay una ruta y si la hay no la conoce nadie, el que está al timón dice una cosa y los ministros la contradicen y se contradicen entre ellos, da la sensación de encontrarse perdidos.. etc..
La mediocridad de los mandos y su improvisación de la improvisación son el resultado de un partido que selecciona a sus cuadros sin criterio de méritos prácticos sino por méritos relacionales internos que llevan a la cuspide a gente variopinta y muchas veces incompetente en lo que realmente importa.
Me nombró a varias personas importantes dentro del Gobierno que no voy a transcribir y les dio caña hasta cansarse. Cualquier defensa parecía caerse por si sola ante el enfado del ciudadano.
Sentí una pena terrible y mucha vergüenza de las cosas que tenía que escuchar. Unas pocas las pude rebatir pero la mayoria de ellas me fue imposible, no encontraba que contestar.
Muchos me dirán que soy un derrotista y que soy un mal militante. Yo quiero decirles a estos que siempre están ahí como estatuas de sal que yo soy tan buen militante como ellos pero que me siento abrumado por la realidad y que no vale para nada meter la cabeza debajo de la tierra para no verla. Pensé que este conocido mio andaría más cabreado si supiera las cosas que yo se y que me tengo que callar.
Pienso en como están las cosas en nuestra agrupación y como se han callado los únicos que decían algo en las reuniones y asambleas. En la última daba pena escuchar la bajada de nivel y ese ambiente que los jóvenes llaman buen rollo. Yo pienso que parecia un entierro de pantomima y que los enterrados eran los sentimientos de lucha y la fuerza que da el no venderse de los críticos que ya no lo son de verdad.
No vamos a ninguna parte con este sistema de agrupar a lo que no debiera estar agrupado por ser incompatible. Los argumentos de los excríticos son muy conocidos, yo ya los escuché antes y en muchas ocasiones, cada vez que alguien cede ante lo inevitable que es estar o quedarse fuera.
Yo no quiero ofender a nadie y menos a los que lucharon durante unos meses contra esa realidad que tan poco nos gusta a todos pero la verdad es que las cosas se quedan como estaban y aqui el que se mueva no sale en la foto. bajo el lema tenemos que ganar las elecciones municipales cabe casi cualquier cosa. Yo no habría aceptado callarme por tan poco pero yo no soy de izquierda21 y no se lo que queda por pagar que igual es mucho mas de lo que se nos deja ver a los militantes que militamos por libre y que confiabamos en que las cosas podían cambiar en un tiempo prudente. Todo tirado por la borda.
Fe de erratas:
(...) estoy de acuerdo contigo (...)
Miguel, te aseguro que cuando hablo de la comunidad científica no me refiero a intereconomía, lo que no voy a hacer esa darte nombres por prudencia; la actuación de igualdad es absurda y discriminatoria y en cuanto a los engordes de curriculos para proyectos, se ve que no conoces nada el tema del que hablas.
Co MÁXIMO RESPECTO, como sempre, e sen restar importancia a ese estudo, considero que hai asuntos de maior importancia: VIH, cancro, tuberculose, génoma, etc.
Recordo os tempos da ditadura fascista nos que nos distráian a atención cos partidos de fútbol.
Centremonos nos problemas máis graves e adecuemos as nosas prioridades sen restarlle importancia ao estudo do mapa do clitoris....
É importante ese estudo pero É MAIS IMPORTANTE que case 1.000 millóns de persoas non dispoñan de auga potable
Estimado Lope,
No he negado que se pueda engordar curriculums para la presentación de proyectos. Si relees lo que he puesto, verás que no es eso.
Por si acaso lo vuelvo a repetir. Me refería, como se puede leer, a que no se puede asignar un cierto vicio de engorde curricular a un grupo de investigación específico teniendo en cuenta que, a menos que se tengan pruebas de lo contrario, es muy posible que sea un mal generalizado.
No puedo negar que haya determinadas personas que tu conozcas que se hayan quejado sobre la manera de gestionar esta subvención específica. Lo que me puede llevar a cuestionar entonces es a que sea la "comunidad científica" en su conjunto, sino a una serie de personas que tu conoces.
Estimado Xabier,
El Sida es mucho más grave que la gripe, y las malformaciones genitales son menos importantes que la infección de aguas en el tercer mundo, pero a la hora de hacer un planeamiento estratégico del gasto público existen una serie de factores como la soberanía nacional, dificultades administrativas y de gasto corriente y de rentabilidad científica (equilibrio entre inversión realizada y logros a corto/medio plazo) que modulan todas las partidas de una manera más realista.
Estoy seguro de que en todo caso si entramos en detalle estaremos muy de acuerdo en muchas cosas, pero evitaría comparaciones apresuradas sobre la relevancia de determinadas problemáticas y su coste.
La ficha de Cristiano Ronaldo es quizás la comparación más aventurada, realizada por un Club privado, pero ello nos llevaría a poner en tela de juicio a todo el sistema capitalista.
Yo me apunto desde la prudencia, pero es demasiado complejo para el objeto de este pequeño debate iniciado por Lope y por mi.
Xabier, algo que tiene que ver con un tema que comentamos tu y yo:
http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2010/03/24/00031269432463442615285.htm
El Senado insta al Gobierno a asignar a la RAG una partida fija en los PGE
El objetivo de la iniciativa es que pueda disponer de una asignación para realizar programaciones estables, con la seguridad de una financiación adecuada.
Que el gobierno apruebe una ayuda estatal para un estudio científico no creo que sea noticia. Si se debe ayudar al estudio del clítoris, de la proteína C-PCR, la espectografía de Alfa-Arturus 2354 o bien de la respuesta sismoidea a los clorofuorocarbonados pues queda dentro del criterio científico y poco más. La única duda es que lo pague un Ministerio u otro. Si se ha pagado por Educación, pues eso, a callar que hay para todos los gustos, si lo pagan desde el Ministerio de Igualdad, mira que me da la risa...
Saludos,
Carlos Raya
...es que me da hasta vergüenza...
Saludos y saludas
Carlos Raya
Miguel:
Os meus comentarios non son apresurados se ben carecen de argumento abondo xa que o foro non é o medio máis axeitado para tratar un asunto tan profundo.
Non obstante, se creo que dar prioridades aos problemas que asolan o noso país e o mundo enteiro son de maior importancia sen restar relevancia a outros asuntos.
Como ben dis, seguro que estamos de acordo nos aspectos fundamentais.
Creo que é frívolo airear estas investigacións coa borrasca que temos... non cres?
Recentemente asistín a unha xornada sobre o xenoma, proxecto de investigación a nivel mundial e non lin en ningún medio nin oído a ninguén falar dese proxecto que dispón de maior dotación presupostaria.
Eva Escribió:
"Carlos...
...Y en caso de producirse un embarazo, no hay apoyo social ni económico para una situación precaria en la que puede encontrarse una madre. Si no encuentras ayuda, ni apoyo, ni el trabajo te responde…sólo te queda la peor opción. Y no sólo destruyes una vida, sino que psicológicamente, la mujer puede quedar afectada para siempre.
Es un tema delicado, y muy personal, pero no se debe responsabilizar sólo a quien toma esa dura, difícil y traumática decisión, creo que es responsabilidad de todos."
Que sí, Eva, que estamos en perfecta sintonía hasta aquí, pero no hablamos de la dureza de la vida para una mujer que se queda embarazada sino de los derechos inalienables del feto como individuo de la raza humana.
Fíjate que somos muy brutos, que la Ley viene escrita y prescrita por generaciones que nada sabían del feto y poco de la madre. Nonato = no persona. ¿Cómo iban los romanos a darle derechos a algo que no sabían muy lo que era?
Pues aquí seguimos estudiando Derecho Romano con lo bestias que eran sin reparar que la ampliación de derechos debe correr pareja a los conocimientos que la ciencia nos da para saber que es un individuo y qué no.
Resumiendo, mi respetada compañera Eva, la legalidad nos lastra con la costumbre, con aquello que dieron por válido nuestros antepasados, pero actualizar la Ley nunca debe ser ampliar los derechos de unos sobre los de otros sino incorporar las visiones de la realidad contemporáneas y contrastadas (la ciencia) y luego ponernos de acuerdo en el resto.
Si aceptamos que un feto es un ser humano debemos otorgarle los mismos derechos que a los nacidos. Reitero, fuera de los casos que comento y de plazo de 14 semanas no le veo forma de ampliar los derechos de la mujer sin tocar los del feto.
A partir de ahí que cada palo aguante su vela y que el Estado ayude a los más débiles, pero jamás cargarnos a quien tiene derecho a la vida tanto como tú o yo.
Abrazos,
Carlos Raya
Estimado Xabier,
El 70% de la "aireación" mediática de la noticia viene de una serie de personas que podrían adscribirse a la ultra-derecha española, que actualmente mantiene posiciones pre-constitucionales.
Las comparaciones que hiciste Xabier, analizadas en detalle, estoy seguro de que estaríamos muy de acuerdo, y para ello espero que entiendas la breve explicación que hice acerca de porque equiparar el gasto sobre el cáncer con el gasto en vacunas de la gripe en un año en un determinado país, a lo mejor, puede ser una burrada.
Con respecto a este tema, la caverna mediática ha pillado a Bibiana Aído como la Ministra "pim pam pum" porque personifica los odios más atávicos del derechismo español.
Suelen decir que no minusvaloran a la mujer porque tienen a Esperanza Aguirre, como tuvieron a Margaret Tatcher como persona cliché.
El verdadero problema, a pesar de esta cierta revalorización de la mujer por inducción, es que en el fondo, doctrinalmente, siguen despreciando el polo femenino de la sociedad.
De hecho, Esperanza Aguirre se ha sumado a los chascarrillos del Ministrio de la "Igual dá", ¿cual es el problema grave?, que en Madrid han confluido Esperanza Aguirre y una pequeña camarilla liberal con unas bases de lo peor de la ultra-derecha española.
Quiero esto decir que Esperanza Aguirre solo vive de burlarse de la izquierda, pero programáticamente no puede hacer absolutamente nada para beneficiar a las mujeres que dice representar.
Si mañana un cargo de su partido, del sector democristiano le metiera una paliza a su mujer en su casa, Esperanza Aguirre no podría lincharlo publicamente, a riesgo de que su sector ultra se arremoline contra ella, fracturando el voto conservador de Madrid y mandando al cuerno a uno de los bastiones del PP.
Esperanza Aguirre lidera una turba heterogenea que solo sabe que no le gustan los impuestos y el Estado porque ahora gobierna la izquierda... pero poquito más.
Esa turba ultra es la que coge extractos de lo que hace Bibiana Aído, los modifica levemente, los exagera, y se los lanza a la cara, aunque detrás haya el trabajo de varias Universidades españolas, gente sin carnet del PSOE que se queda alucinada viendo como el PP carga contra todo Cristo viviente aunque tenga que arramblar con medio país.
La derecha es especialista en reducir todo al absurdo, descontextualizando, exagerando, mintiendo, lanzando bulos, para destruir la imagen pública de todo el mundo creando "objetivos cliché", a los que dispara constantemente en una estrategia de acoso y derribo bastante evidente.
Yo, amigos y amigas, aspiro a vivir en un país decente, civilizado y racional, y no en la casa de putas en la que nos propone vivir el derechismo español, cosa que, evidentemente, no me convence en absoluto.
Me atengo a argumentos razonables, no a tonterías, a las que por cierto, cada vez hago menos caso.
Yo modificaría la estructura del Gobierno de España, y puede que liquidara políticamente a Bibiana Aido, pero si hay algo que tengo absolutamente claro es que a mi, la derecha, no me marca la agenda política.
Un saludo.
Lo que decía Mayor Oreja hace diez años, titular de prensa
Lo que dice Mayor Oreja hoy, el muy sinvengüenza
Este blasfemo ha conseguido ponerme de mal humor, algo difícil en mi. ¿Pretenden levantar una cortina de humo con mentiras de este calibre días antes de que se abra el secreto de sumario del caso Gürtel?
Hola a todos. Sagrario, en mi modesta opinión parece claro que el principal problema de Mayor Oreja reside en que liquidados él y su adlater San Gil de la política vasca, en la que se creían indispensables, su partido va y mejora resultados tocando poder por primera vez bajo la fórmula de acuerdo marco con el PSOE, algo que seguro que mejora algo sus posibilidades en las próximas autonómicas. Si a eso le sumas que hay que sacar de titulares el funeral de estado conjunto que Sarkozy y ZP le dieron en Paris al policía francés asesinado por ETA, el que ETA sí que está cada vez peor y lo aderezas con la remota posibilidad de que se venga abajo como organización (aunque sigan comandos sueltos dando tiros) al estilo irlandés y pida papas antes de las próximas generales (o municipales, más pronto aun si cabe), algo que daría al PSOE un balón de oxígeno formidable de cara a las próximas generales, insisto algo remoto pero no descartable ahora que por fin vamos de duros, pues te puedes hacer una idea de las pesadillas del personaje. En todo caso convendría seguir con interés lo que próximamente pueda pasar en el Reino Unido en donde una oposición sin proyecto pretende sacar del poder a un gobierno muy desgastado por la crisis, ya que si se cumple la máxima de que un gobierno por muy desgastado que esté jamás es vencido por una oposición que no es capaz de convencer a los electores de que tiene proyecto, podemos extrapolar los resultados a España dentro de dos años mejorando nuestras posibilidades. Una última nota, da gusto ver como Rajoy y compañía están tan callados tras el descalabro de Sarkozy, os imaginais si hubiese sido al revés. Da gusto ver como nuestros vecinos castigan inteligentemente las políticas virtuales, ahora solo falta que sean capaces de encontrar algo auténtico que las reemplace, que no es fácil.
las palabras de EXMINISTRO del interior, D MAYOR OREJA, que lo que puede hacer es ir a mirarse el oído, pero esto no es nuevo, estos del PP, con su gran lider RAJOY, y su gran dios AZANAR, harán lo que sea para desprestigiar al gobierno, lo que sea.
Alguien con dos dedos de frente, puede pensar, ni que los expresidentes, SUAREZ, CALVO SOTELO, FELIPE GONZALEZ, AZNAR, o el actual, quieren destruir ESPAÑA, pero es más alguien se puede creer, que cualquier persona que se presente para el cargo de presidente de GOBIERNO, o en su caso para PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA, en los años 30, deseaba destruir este país, es completamente absurdo, pero ya en la II REPUBLICA, se hizo todo lo que se pudo desde la derecha para decir o desprestigiar a la clase que deseaba que ESPAÑA, fuese un país más moderno, con más justicia social, y no se puso ningún reparo, incluso en hacer como fue un levantamiento militar, porque no se veía la forma de derrotar a los demócratas; en este momento de nuestra vida, el PP, hace lo que sea, y para eso tiene todo su aparato de políticos, además de todos los medios de comunicación de la derecha,no importa, como se haga, lo importante es echar al PSOE, y a todo lo que sea de izquierdas, del poder, y no van a parar, sea como sea, buscarán todo lo que se les ocurra, pero ellos son los que tienen que estar en el poder, son los elegidos, no se sabe por quien, pero ellos son los dueños de ESPAÑA, los demás o no somos españoles, o tal vez, no somos ni seres humanos, para ellos.
http://www.elpais.com/articulo/Galicia/Lei/do/Solo/trampa/elpepuespgal/20100325elpgal_15/Tes
Enlace interesante para los que quieran saber lo que se ha cocido en el Parlamento últimamente: vuelve el caos urbanístico. Nos van a hormigonar hasta el alma.
Touriño lo intentó, ante la incomprensión general.
El aborto es una realidad durísima, eso lo sabemos todos. Pero es eso, una realidad, y perderíamos la perspectiva volviendo a esconder esta realidad debajo de la alfombra, como se han ocultado otros temas que, bajo el marchamo de "morales" o "éticos", no convenían fuesen demasiado visibles o evidentes.
Durante la brutal dictadura de Ceaucescu en Rumania, en el año 1966, se prohibió radicalmente el aborto( recomiendo esa excelente película rumana " 4 meses, 3 semanas y 2 días").
¿Consecuencias?
Pues las de siempre: miles de mujeres muertas por abortar ilegalmente mediante toda suerte de procedimientos sin control sanitario de ningún tipo: habitaciones insalubres de hotel, agujas de calcetar oxidadas, infecciones,perforaciones de utero causadas por "aborteros" aficionados, legrados con instrumentos improvisados causantes de hemorragias...
Si hemos alcanzado lo que hoy consideramos un cierto grado de "civilización" es precisamente porque hemos ido asumiendo paulatinamente que sobre ciertas parcelas de la realidad es preciso legislar, dotarlas de un marco conceptual apropiado para ir creando cierto estado de derecho, gestionando de la mejor manera el caos en una dinámica ordenada y consensuada.
Y es precisamente por esto que el aborto no se puede quedar fuera de un contexto normativo legal, porque existe una realidad, una demanda social, y millones de mujeres han abortado a lo largo de la Historia en todo tipo de coyunturas y sabemos que lo único que hacemos prohibiendo el aborto es incrementar el riesgo de la mujer que lleva a cabo esa difícil decisión.
Yo no estoy a favor de abortar porque sí, como un hobby, pero sí que aquélla que decida hacerlo( o la pareja) tenga la cobertura sanitaria PÚBLICA adecuada para hacerlo en las mejores condiciones posibles y siempre dentro de los plazos que marca la ley.
Es una cuestión profiláctica, más que moral.
Respecto al mapa del clítoris, yo recomiendo el TomTom GO 930.Con este GPS un@ llega a todos los lados sin problema.
Saludos de Jim.
Jim: acabo de comprar un Tom Tom...
Sí. sí, Europa Press acaba de anunciar que nada más conocerse las relevantes declaraciones de Jim, las grandes superficies y tiendas de electrónica han acabado con las existencias de tom toms, técnicamente llamados GPS (gepeeses). Se ruega a la población masculina se abstenga de acercarse a los puntos de venta donde se encuentran protección civil, guardia civil y los geos disuadiendo los disturbios que se están produciendo a las puertas de estos establecimientos ante el pánico de la población masculina al no poder optar a tener de inmediato un tom tom.
Se informa a la población que en Japón las fábricas están ya trabajando a pleno rendimiento para satisfacer la demanda de tom toms a nivel mundial, así que, tranquilidad, habrá GPS para todos.
Asimismo, paralemente a estos acontecimientos, nos informa que en las tiendas de lencería y los departamentos de depilación de los centros de estética, se están produciendo largas colas de personas, predominantemente mujeres, que desean lucir las mejores galas íntimas y una piel suave y deslizante que facilite a sus parejas el seguimiento de las indicaciones del tom tom, todo esfuerzo es poco ante un hecho tan importante e inédito en algunas... muchas?.
Desde la OMS, Organización Mundial de la Salud, ya se han dado las indicaciones para que los hospitales, en los siguientes nueves meses, contraten a ginecólogos/as y matronas/es, así como la adaptación física y material de los centros, ante la masiva elevación del índice de natalidad previsto para diciembre.
Las industrias farmacéuticas han emitido un comunicado tranquilizador, ya han puesto en marcha una campaña de sobreproducción de la vacuna triple vírica, no habrá bebé en el planeta que no tenga acceso a ella. ( Dejo un momento la broma ante esto último que acabo de escribir para decir que ojalá algún día nos despertemos con esta noticia, vacunas y medicación para todos los niños del planeta).
Amigo Jim, la que acabas de liar desvelando el secreto...
PD. Esta tarde hemos comprobado que la reactivación económica ya es un hecho, el tom tom nos ha sacado de la crisis. Espero y deseo que no se infle la burbuja electrónica del GPS, aunque si es asi..., a nosotras que nos quiten lo bailado.
Bueno, os dejo que tengo cita para la fotodepilación
Quen manda aquí?
As declaracións que este xoves fixo o alcalde de Compostela nun coloquio do “Fórum Europa” (en Madrid) de seguro que van dar que falar, e moito, no seo do PSdeG. Xosé Sánchez Bugallo non andivo dando voltas á hora de repostar á pregunta galaica por excelencia: A ver, quen manda aquí? No caso do PSdeG foi claro: “Hai un que é, digamos, un liderago orgánico e establecido, e outro que é máis de tipo intelectual e pragmático”.
Fuenet: vieiros
del aborto, lo dejo a vuestra opinión,
he visto a nuestro alcalde muy lucido en su charla hoy, parece convencido de una nueva o de una gran Coruña, creo que está convencido de que va a ganar las elecciones, eso puede ser positivo, no sólo para él, sino también para los militantes y simpatizantes de PSOE, no seré yo quien critique nada de lo que he escuchado, porque en muchas cosas puedo coincidir y en lo que no coincida, me lo guardo para mí, porque no todos podemos pensar igual.
De casualidad, mirando la TV, vi en INTERECONOMIA, que la GACETA, sigue con las tesis de MAYOR OREJA, según ellos se han visto la cara enviados de ETA, y del PSE, pero supongo que como es normal, es fácil de coincidir en algún sitio militantes del PSE, con algunos señores o señoras que siguen las ideas de BATASUNA, pero no por eso quiere decir que haya conversaciones, porque por esta razón, también las personas del PP, PNV, etc, podrán coincidir con exmilitantes de BATASUNA, pero por pura lógica, uno entra en un café, o en un lugar público cualquiera y se encuentra con todo tipo de personas, no por ello tiene que existir conversaciones.
Pero esta cadena se apunta a todo lo que sea morder al PSOE, porque es su papel, y se rodea de unos periodistas del mismo nivel, no sé si el MUNDO, VEOTV, irán por el mismo sitio, pero imagino, aunque este grupo anda más con lo del IVA, la economía y demás problemas, de al sociedad española.
a XABIER,
o partio socialista de galicia, está sin saber por onde anda, e iso o saben desde os alcaldes, os concelleiros, e todos os que imos vendo como non hai un obxetivo, nin un lider, nin unha idea desta terra, das necesidades, da xente, nin do que pode ser unha línea a seguir, pois os que dirixen o partido, non viven a realidade, e parece que un día din SI, e o outro NON, e así anda o PSdG.
Pero desde logo se fixo un congreso a moita velocidade, sen que os militantes poideran aportar ideas, do que debe de ser a política a seguir por o partido, e tamén de elexir a un lider, alguén capaz de levar todo o proxecto a unha finalidade, con uns obxetivos, e con un bo equipo de persoas capaces de ilusionar o pobo galego, e ir pouco a pouco, restandolle votos a dereita, que por certo o PP, esta a cometer moitos erros, e non é capaz de sacar unha política que faga ou consiga resultados para esta terra e para os seus cidadans.
http://www.publico.es/espana/303116/garzon/banquillo/franquismo/gurtel/supremo
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Villepin/desafia/Sarkozy/nuevo/partido/elpepuint/20100325elpepuint_7/Tes
http://www.publico.es/302983/feijoo/presidente/xunta/galicia/maria/mera/cena/nuevas/generaciones/pp
este es un señor, muy serio, que quiere hacer creer a todos, que sus jóvenes, son unos santos, y que él es algo así como un iluminado
Jim, desde luego que la realidad es como la pintas, pero me preocupa que la única solución que se nos ocurra sea ampliar el número de casos o los tiempos.
Tú, como sociólogo, sabes que las razones más importante por la cuales una mujer puede desear abortar son de naturaleza social. La presión y control social sobre la mujer embarazada son una lacra encardinada en el tradicionalismo y el conservadurismo.
Quizá, apunto sólo, la solución estribe en remover los condicionamientos sociales que obligan a una mujer a abortar.
Es cierto, por otra parte, que la cuestión económica también tiene su peso, pero que triste que tengamos un Estado de Bienestar que no sea capaz de solucionar los problemas económicos básicos de todos los seres humanos: los natos y los nonatos.
Vamos a ver, Jim, que la solución más sencilla suele ser la más inmoral: barra libre para todos y que dios nos coja confesados.
Saludos,
Carlos Raya
Es muy contradictorio que ahora que hay una mayor información sexual, muchos métodos anticonceptivos y acceso fácil a ellos, aumente el número de embarazos no deseados y por lo tanto de abortos. O quizás sea que antes no se recurría tanto al aborto en el caso de un embarazo accidental. El caso es que , con todos los medios existentes para evitar los embarazos no deseados, éstos siguen produciéndose.
Yo insisto, la educación temprana, el asumir dentro de las familias la sexualidad de los hijos como algo natural, es el más eficiente método de prevención.
La educación sexual de los hijos, importantísima, pero más importante es la educación de los padres con respecto a la sexualidad de sus hijos.
La totalidad de organismos internacionales, como la Corte Europea de Derechos Humanos, el Comité de Derechos Humanos de Naciones Unidas, la Organización Mundial de la Salud, Amnistía Internacional o la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, considera que mantener la penalización del aborto perpetua situaciones degradantes, inhumanas y crueles hacia las mujeres, ya que en multitud de realidades culturales se usa el embarazo como fórmula de sometimiento, contrario al principio de dignidad humana reflejada en el Derecho Internacional y en la Carta de Derechos Humanos de Naciones Unidas.
El propio Tribunal de Estrasburgo se posicionó como incapaz de formular una sentencia única sobre la figura del aborto, cediendo la iniciativa a los distintos Estados de Europa, que por norma suelen regular este fenómeno con un límite de plazos gradual, afectado por distintos condicionantes.
Con respecto a la reforma de la Ley que se ha hecho en España, lo cierto es que en vez de ser más flexible, la reforma promulgada por el Gobierno español es más garantista, dado que establece plazos fijos en todos los casos establecidos por la Ley, que ya no es un mero conjunto de casos a despenalizar sino que se regula como un derecho de la mujer.
En la ley anterior, de 1985, en caso de grave riesgo físico o psíquico de la madre (el verdadero coladero) no había límites temporales ni había un mecanismo de evaluación serio. Ahora se instaura la figura de un Comité Médico que evaluara su conveniencia.
Además se han asimilado en la reforma algunas recomendaciones del Consejo de Estado, como el garantizar a la madre la información de las consecuencias psicológicas, médicas y sociales del aborto inducido.
Se aceptaron en su tramitación parlamentaria algunas propuestas del Partido Nacionalista Vasco, para seguir obligando a que las chicas de 16 y 17 años informen a sus padres, incluyendo una precisión en donde se pueda alegar para no informar a los progenitores "un conflicto grave manifestado o peligro cierto de violencia intrafamiliar, amenazas, coacciones, malos tratos, o se produzca una situación de desarraigo o desamparo".
Así mismo, desaparecen las penas de prisión para la mujer aunque se mantienen para los médicos que incumplan la Ley y se garantiza el derecho como una prestación de la Sanidad pública.
En definitiva creo que la última reforma de la Ley en España contiene mejoras con respecto a la anterior.
Sin embargo Carlos tiene toda la razón al poner el acento en el hecho de que el que miles de mujeres tengan que renunciar a concebir hijos por su mala situación socio-económica dentro de los plazos de la Ley solo viene a indicar la derrota subyacente de un proyecto de justicia social en España.
En caso de que consiguieramos proteger a todos los ciudadanos desde un plano socio-económico desde su nacimiento, seguramente la Ley de la interrupción del embarazo solo necesitaría hacer referencia a problemáticas estrictamente médicas, y no de otro tipo.
Como resultado del subdesarrollo social en España realmente es trágico, pero la solución real y de fondo será siempre la protección social.
Un saludo.
Ayer escuché el discurso del alcalde y me dejó acojonado: HA DICHO QUE SOMOS LA REHOSTIA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Y encima no es verdad que se haya incrementado el paro: en Coruña tenemos 12.000 empleos más.
Gran Losada, Gran Koruña, Gran discurso, Gran política. Por Dios, que vuelva Paco
Por cambiar de tercio, ¿os imaginais lo que estaría a estas alturas publicando la prensa de derechas si un ex-ministro socialista y ex-presidente de CCAA estuviese procesado por corrupción y ante el Juez reconociese como mínimo haber pagado con dinero negro parte importante de los 400.000 € que al parecer le costó la reforma de su palacete de Palma?, lo que dirían ellos, los impolutos, los que son incompatibles con la corrupción porque eso es cosa de socialistas. Si en ocho años de gobierno popular al menos un ministro está siendo procesado por corrupto, ¿que habría sido de este país si Aznar dura en el poder los catorce años de FG?
http://charlas.publico.es/escolar-2010-03-26
http://lahuelladigital.blogspot.com/2010/03/las-hemerotecas-no-perdonan.html
http://www.elpais.com/recorte/20100326elpepivin_2/XLCO/Ges/20100326elpepivin_2.jpg
http://www.farodevigo.es/portada-ourense/2010/03/28/iberdrola-volvera-secar-cauce-sil-santo-estevo-ampliar-central/424325.html
Iberdrola volverá a secar el cauce del Sil en Santo Estevo para ampliar la central
Cuando los centros de menores los lleva una empresa tipo "Meta Consulting" en el Madrid de Esperanza Aguirre, se les embota con pastillas en el Cola Cao, hasta que alguno termina en Urgencias.
Lo bueno es que las "cuidadoras" solo cobran 800 euros, así que los costes laborales son asumibles.
http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/sociedad/Una-monitora-Escorial-visto-ninas-cinco-anos-atiborradas-neurolepticos/10282113
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